Stortingsvalget 8.september 2025

[0laf]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Frp: Ingen under 40 skal få uføretrygd
https://www.nrk.no/nyheter/frp_-ingen-under-40-skal-fa-uforetrygd-1.17084630

Å definere hvem som er ufør eller ikke etter alder virker merkelig.

Fremskrittspartiets programkomite foreslår at ingen under 40 år i utgangspunktet skal ha varig uføretrygd.

...Det er blitt for lett å plassere folk i kategorien ung ufør. Dette skal være en hovedregel. Det er klart at det vil være noen tilfeller der uføretrygd vil være riktig, også for dem under 40 år, sier programkomiteens leder Hans Andreas Limi...

https://www.frp.no/nyhetsdogn/ingen-under-40-skal-fa-uforetrygd

Dette er fremdeles ikke en del av nåværende programparti så vidt jeg kan se, det er et forslag, med unntak

[0laf]

leticia skrev (8 minutter siden):

Har det noe å si at det evt er "svært få som må selge huset,  evt svært få som forsøker å ta livet sitt pga et usosialt kutt?

Vel, ja, når du hevder at uføre og lavtlønnede ikke bør stemme FRP fordi folk må selge husene sine fordi det innføres et karensår i AAP ordningen, så kan det være verdt å nevne at dette gjelder særdeles få mennesker, og at de fleste uføre og lavtlønnede ikke opplever den problemstillingen

Det betyr ikke at det ikke er tragisk for den det gjelder, kun at du tar anekdoter og ting du har hørt om en person, og tilegger det en hel gruppe personer som en slags skremselspropaganda

  

leticia skrev (37 minutter siden):

... FRP har bestemt seg for at ingen skal kunne bli uføre før de fyller 40, de vil være med på å innføre karensår sammen med høyre for folk på AAP, som vil føre til at folk blir nødt til å selge husene sine  ...  selvmordsrisikoen er mye høyere for folk på AAP, og den blir nok ikke mindre av at man må selge huset sitt ....

 

Endret lørdag kl 10:10 av 0laf

[Lagabøter]

Valgkamp = valgflesk (les: mye tomme løfter)

FrP og Høyre er ansvarlig for at byråkratiet i jernbanesektoren har est ut i ett omfang uten rot i virkeligheten, er det da noen som helst grunn til at de skal reversere dette? 

 

[Neptun1]

Vokteren skrev (6 timer siden):

Hvis Støre vinner valget, noe som nå er temmelig opplagt, må Solberg gå av som Høyres leder.

Maken til uklokt ultimatum rett før valgdagen skal man lete lenge etter.

https://www.vg.no/nyheter/i/Oov15k/krise-mellom-sylvi-og-erna

På den annen side regner jeg verken venstre eller Krf for å være borgerlige partier, ikke engang lyseblå sentrumsparti.

Dette vet folk utmerket godt - disse partiene vil kun være kjepper i hjulene slik de var i årene 2013-2017 da de i flere viktige saker stemte sammen med venstresiden.
Så alternativet er FrP + den borgerlige siden i Høyre (dvs. uten Erna).

Marerittet kan faktisk bli til virkelighet for Støre har klientisert tilstrekkelig mange nordmenn (og "nordmenn") så de ikke tør annet enn å følge med bjellesauen ut i stupet.
Støre er - og vil fortsatt være katastrofe for landet - for alt. Krona, arbeidsplassene i privat sektor, strømpris, drivstoffpris, høy inflasjon på alle varer og tjenester. Eksport av produktive vil fortsette - og dto. import av "trengende" vil fortsette med saueflokkens velsignelse.
Videre høy innvandring fra MENA, utdeling av statsborgerskap som sukkertøy, økende voldskriminalitet og snillisme med kriminelle. Sånn kan man fortsette i det uendelige. Flertallet vil ha dette!

Jeg tror også at Erna foretrekker sin gode venn og meningsfelle Jonas Gahr Støre før Sylvi Listhaug for hun oppfører seg som en muldvarp.

Endret lørdag kl 11:11 av Neptun1

[Lagabøter]

Og en annen ting. Hvor viktig synes dere det er at en minister har kunnskap/kjennskap til området hen skal lede? 

Det byttes og flyttes på ministre. Landbruk den ene dagen, samferdsel den andre..... de har jo (forhåpentligvis) kompetente folk i apparatet, så er kanskje ikke så viktig? Og de har jo folk som skriver taler, pressemeldinger, uttalelser når de er i media.   

[leticia]

0laf skrev (1 time siden):

Vel, ja, når du hevder at uføre og lavtlønnede ikke bør stemme FRP fordi folk må selge husene sine fordi det innføres et karensår i AAP ordningen, så kan det være verdt å nevne at dette gjelder særdeles få mennesker, og at de fleste uføre og lavtlønnede ikke opplever den problemstillingen

Det var vel ikke helt det jeg sa, eller mente å si. Jeg mener at folk ikke bør stemme FRP pga valgløftene deres vil føre til høyere inflasjon og renteøkninger. 

Det med AAP og karensår, og at man ikke skal bli varig ufør før 40 er bare en tilleggskonsekvens for de som mottar AAP, eller er i et løp som leder mot en varig uføretrygd. Man må nødvendigvis ha noe inntektssikring uansett. Men stresset rundt egen økonomi og selvmordstankene som følger med på lasset er ikke positivt verken for de som er i en slik situasjon eller samfunnet som helhet. 

[Subara]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Frp: Ingen under 40 skal få uføretrygd
https://www.nrk.no/nyheter/frp_-ingen-under-40-skal-fa-uforetrygd-1.17084630

Å definere hvem som er ufør eller ikke etter alder virker merkelig.

I tillegg er det veldig restriktivt.  Hva skal man gjøre med dem?

"Trygghet er nøkkelen til gode liv".  Mao, trygghet for de friske som kan jobbe.

Sitat

https://www.frp.no/var-politikk/arbeid-og-velferd/sosiale-ytelser

Hjelp til selvhjelp skal være det bærende prinsippet innenfor sosialtjenesten. Den lovmessige aktivitetsplikten for sosialhjelpsmottakere under 30 år bør utvides til å gjelde alle sosialhjelpsmottakere i arbeidsfør alder med mindre det er helt åpenbart at de ikke kan delta på aktiviteter.

Spør som det ikke blir feiing i gatene.

[Subara]

0laf skrev (1 time siden):

Fremskrittspartiets programkomite foreslår at ingen under 40 år i utgangspunktet skal ha varig uføretrygd.

...Det er blitt for lett å plassere folk i kategorien ung ufør. Dette skal være en hovedregel. Det er klart at det vil være noen tilfeller der uføretrygd vil være riktig, også for dem under 40 år, sier programkomiteens leder Hans Andreas Limi...

https://www.frp.no/nyhetsdogn/ingen-under-40-skal-fa-uforetrygd

Dette er fremdeles ikke en del av nåværende programparti så vidt jeg kan se, det er et forslag, med unntak

Det var da enda godt.

Men det vil bli strengere for de som ikke klarer å tilpasse seg. Det som ofte skjer da, er at Nav har lite å tilby, som igjen handler om budsjett og arbeidsgivere. Som igjen setter økt press på klienten, så de for det dårligere.

NAV og hjelpeapparatet blir ikke bedre enn det er, selv om reglene blir strengere. Men det finnes sikkert unntak her også.

[Reg2000]

3 hours ago, 0laf said:

Du har tydeligvis ikke fulgt så nøye med på politikken de senere årene

Da har du isåfall en rar ide om hva som utgjør noe ekstremt. Norge er preget av et stabilt styre med relativt små endringer uansett hvem som styrer.

Endret lørdag kl 12:26 av Reg2000

[Imaginacíon]

Det er ikke avgjort ennå og det er viktig å ikke lene seg tilbake og tro de rødgrønne har vunnet, men tapståka ligger tungt over de borgerlige nå.

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/kw7Gvv/sveits-utflytter-kjartan-aas-solberg-er-mer-redd-for-listhaug-enn-stroemprisene

[Reg2000]

4 hours ago, Neptun1 said:

På den annen side regner jeg verken venstre eller Krf for å være borgerlige partier, ikke engang lyseblå sentrumsparti.

Krf blir stadig mer mørkeblå. Det er ikke mye igjen av det Krf som Bondevik og Hareide styrte.

[Neptun1]

Reg2000 skrev (43 minutter siden):

Krf blir stadig mer mørkeblå. Det er ikke mye igjen av det Krf som Bondevik og Hareide styrte.

Rett skal være rett, jeg har trua på Dag Inge Ulstein.
Han ser jeg på som et frisk pust med borgerlige verdier. I alle fall foreløbig.

Men Venstre er det verste partiet jeg vet om.

[Inge Rognmo]

0laf skrev (6 timer siden):

Dette er fremdeles ikke en del av nåværende programparti så vidt jeg kan se, det er et forslag, med unntak

Les side 119...

[Maabren]

20 hours ago, Neptun1 said:

Høyre og spesielt Erna Solberg trenger et grunnkurs i betydningen av folkestyre.

Snakk om slag under beltestedet. Trist, Ernas desperate utspill gagner kun AP, SV, MDG og Rødt.

Hadde aldri trudd at tittentei sku henge seg på Erna sitt utspill. På tide at nokre av di øverste hyllene blir renska vekk i høgre. Men ja, Erna kunne egentlig ikkje presse ein større pudding ut over valget enn hu gjorde med dette "statsminister-kandidat det er meg" pisset sitt. Og di som støtter hu i dette synet bryr seg pokker så lite om velgerane på høgresida i politikken. 

[Tussi]

Neptun1 skrev (1 time siden):

Rett skal være rett, jeg har trua på Dag Inge Ulstein.
Han ser jeg på som et frisk pust med borgerlige verdier. I alle fall foreløbig.

Men Venstre er det verste partiet jeg vet om.

Stem krf...

[freedomseeker]

leticia skrev (8 timer siden):

Hvis de skal innfri valgløftene sine så vil inflasjonen gå til himmels, med påfølgende renteøkninger. I tillegg så nevnte du velferd, vet ikke helt hva du legger i det, men FRP har bestemt seg for at ingen skal kunne bli uføre før de fyller 40, de vil være med på å innføre karensår sammen med høyre for folk på AAP, som vil føre til at folk blir nødt til å selge husene sine og bruke opp overskuddet fra salget før de kan søke sosialhjelp / ny runde på AAP. Det er også vist at selvmordsrisikoen er mye høyere for folk på AAP, og den blir nok ikke mindre av at man må selge huset sitt. (Jeg har problemer med å skjønne at spesielt syke,  lavtlønna og trygda stemmer FRP, når faktisk det er de som vil få svi mest av FRP sin politikk. 

Før valgkampen startet, var Arbeiderpartiets retorikk mot uføretrygdede hard og nådeløs. Budskapet var at det aldri skulle lønne seg å gå på trygd framfor å jobbe. Trygdeordningen skulle gjøres så lite attraktiv som mulig, og den linjen kommer de til å fortsette med også etter et eventuelt valgseier.

Når det gjelder FrP, er det ikke slik at de under 40 år ikke skal få hjelp. Poenget er snarere at de ønsker å forebygge at så mange blir uføre i ung alder. Det er i utgangspunktet positivt, og kan bety at andre tiltak og støtteordninger tas i bruk i stedet. Å gi opp unge mennesker ved å parkere dem på uføretrygd tidlig, er noe av det dummeste vi kan gjøre. Særlig når vi ser at det ikke lenger er mulig å leve et verdig liv på uføretrygd i Norge.

I Danmark finnes det heller ingen uføretrygd for personer under 40 år, men de har en ordning kalt kontanthjelp, som er minst like generøs som den norske trygden. Etter fylte 40 år kan man i Danmark søke om varig uføretrygd.

[leticia]

freedomseeker skrev (34 minutter siden):

Før valgkampen startet, var Arbeiderpartiets retorikk mot uføretrygdede hard og nådeløs. Budskapet var at det aldri skulle lønne seg å gå på trygd framfor å jobbe. Trygdeordningen skulle gjøres så lite attraktiv som mulig, og den linjen kommer de til å fortsette med også etter et eventuelt valgseier.

Vel, det er ganske selvsagt at det ikke skal lønne seg å gå på trygd fremfor å jobbe. Uføretrygden er tross alt 66 % av tidligere inntekt. Jeg er fullstendig klar over at AP følger arbeidslinja. Og er enig i at den skal følges. 

 

freedomseeker skrev (37 minutter siden):

Når det gjelder FrP, er det ikke slik at de under 40 år ikke skal få hjelp. Poenget er snarere at de ønsker å forebygge at så mange blir uføre i ung alder. Det er i utgangspunktet positivt, og kan bety at andre tiltak og støtteordninger tas i bruk i stedet. Å gi opp unge mennesker ved å parkere dem på uføretrygd tidlig, er noe av det dummeste vi kan gjøre. Særlig når vi ser at det ikke lenger er mulig å leve et verdig liv på uføretrygd i Norge.

Jeg er enig i at man ikke skal gi opp folk. Det er usikkerheten med midlertidige stønader som f.eks AAP eller noe tilsvarende for de under 40 jeg tenker på. Midlertidige stønader med lav inntektssikring / et liv i fattigdom som fører til bl.a slikt som dette:

Kvinner som går på AAP har nesten ni ganger høyere risiko for selvmord, sammenlignet med kvinner i arbeid.

Menn som går på AAP har nesten seks ganger høyere risiko for selvmord enn menn i arbeid.

Dette gjaldt det første året de fikk AAP. Etter to år på AAP ble det verre:

Da var sannsynligheten for å dø i selvmord åtte ganger høyere for menn og 12 ganger høyere for kvinner.

https://www.vg.no/nyheter/i/lwdlEo/forskning-oekt-selvmordsrisiko-blant-aap-mottagere

freedomseeker skrev (48 minutter siden):

Å gi opp unge mennesker ved å parkere dem på uføretrygd tidlig, er noe av det dummeste vi kan gjøre. Særlig når vi ser at det ikke lenger er mulig å leve et verdig liv på uføretrygd i Norge.

Jeg er enig i at vi ikke skal gi opp folk på uføretrygd som sagt, men det er fullt mulig å gi dem en varig inntektssikring som uføretrygd gir,  og samtidig stimulere dem til arbeid når de er friske nok til det, ved å gjøre små endringer i ordningen man har i dag.  Jeg mener det er arbeidsgivere det stopper opp når det er snakk om funksjonsnedsettelser, så kanskje starte der. 
 

[DukeNukem3d]

Det er nesten litt uvirkelig å se Høyre og Erna så svake. Jeg mener Ola Svenneby viste riktig vei for Høyre for en stund siden, men så har de valgt noe annet. Og det har mildt sagt ikke fungert.

Og Erna har mistet det fullstendig etter denne Finnes-saken.

Endret lørdag kl 19:00 av DukeNukem3d

[freedomseeker]

leticia skrev (41 minutter siden):

Vel, det er ganske selvsagt at det ikke skal lønne seg å gå på trygd fremfor å jobbe. Uføretrygden er tross alt 66 % av tidligere inntekt. Jeg er fullstendig klar over at AP følger arbeidslinja. Og er enig i at den skal følges. 

 

Jeg er enig i at man ikke skal gi opp folk. Det er usikkerheten med midlertidige stønader som f.eks AAP eller noe tilsvarende for de under 40 jeg tenker på. Midlertidige stønader med lav inntektssikring / et liv i fattigdom som fører til bl.a slikt som dette:

Kvinner som går på AAP har nesten ni ganger høyere risiko for selvmord, sammenlignet med kvinner i arbeid.

Menn som går på AAP har nesten seks ganger høyere risiko for selvmord enn menn i arbeid.

Dette gjaldt det første året de fikk AAP. Etter to år på AAP ble det verre:

Da var sannsynligheten for å dø i selvmord åtte ganger høyere for menn og 12 ganger høyere for kvinner.

https://www.vg.no/nyheter/i/lwdlEo/forskning-oekt-selvmordsrisiko-blant-aap-mottagere

Jeg er enig i at vi ikke skal gi opp folk på uføretrygd som sagt, men det er fullt mulig å gi dem en varig inntektssikring som uføretrygd gir,  og samtidig stimulere dem til arbeid når de er friske nok til det, ved å gjøre små endringer i ordningen man har i dag.  Jeg mener det er arbeidsgivere det stopper opp når det er snakk om funksjonsnedsettelser, så kanskje starte der. 
 

Som regel går man først på AAP med tilhørende tiltak. Med dagens praksis er det uansett svært sjelden å få innvilget varig uføretrygd før man er godt oppi 30-årene og alt er veldig usikkert. 

DukeNukem3d skrev (32 minutter siden):

Det er nesten litt uvirkelig å se Høyre og Erna så svake. Jeg mener Ola Svenneby viste riktig vei for Høyre for en stund siden, men så har de valgt noe annet. Og det har mildt sagt ikke fungert.

Og Erna har mistet det fullstendig etter denne Finnes-saken.

Ola Svenneby er kanskje for lite politisk korrekt til å klatre i rekkene i Høyre, men han er utvilsomt en svært dyktig politiker.

edit, skrivefeil

Endret lørdag kl 19:31 av freedomseeker

[Neptun1]

Tussi skrev (1 time siden):

Stem krf...

Nei, men jeg ser lysere på et samarbeide med dem nå