Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Snikpellik]

sveibuen skrev (5 timer siden):

Usikker på det dette er troverdig i det hele tatt da det kommer fra tiktok.
Men der viser de at Kina har sendt mange mange transportfly til Iran siste 24 timene.

Noen som kan bekrefte dette?

Det kan ha med evakuering av kinesiske borgere å gjøre, eller levering/henting av materiell. Enten eget materiell, eller materiell til iranerne. Kanskje en kombinasjon.

[Folkflesk]

KalleKanin skrev (43 minutter siden):

Mye spennende informasjon om meningen til iranere her:
https://gamaan.org/infographics/

Det er selvsagt vanskelig å si hvilke endringer som har skjedd nå basert på de siste dagers hendelser, men det virker klart at de fleste ønsker dagens styresett bort, og gjerne vil ha Reza til å overta:

Skal nevnes at svært mange av denne unge befolkningen verken husker Shahen eller Mossadegh, som er den eneste demokratisk valgte lederen de har hatt. Det var altså Shah-styret som ødela demokratiet i landet i 1953 og innførte et korrupt diktatur. Det er det få som husker av de som lever i dag. Men "alle" husker jo de religiøse lederne og det enda verre styret de innførte deretter. Shahen er imidlertid den hovedansvarlige for at landet ikke fikk utvikle seg til et demokrati, og derfor får han her langt mer støtte enn han fortjener.

Det er forøvrig en svakhet ved undersøkelsen. Det er en blanding av folk som man har opplevd og folk man bare har lest om eller hørt historier om fra eldre slektninger.

Endret 18. juni av Folkflesk

[ParadiseCity]

Rhabagatz skrev (2 timer siden):

Om regimeskifte:

☑Militaristisk regime

☑Høyreekstrem regjering

☑Angriper andre land

☑Okkuperer territorier

☑Har atomvåpen/hemmelig atomvåpenprogram

☑Regjeringsjefen er ettersøkt for krigsforbrytelser

☑Apartheidregime med bantustans

☑Etnisk rensing

☑Folkemord

☑Drap av titusenvis av sivile i 5 andre land

Dette er antisemittisk konspirasjonsteorier ifølge enkelte på forumet her…

[Folkflesk]

UglaSukk skrev (40 minutter siden):

Vet ikke om dette har vært nevnt her :

"China’s Covert Cargo Flight to Iran Sparks Global Crisis: Transponder Blackout Ignites Fears of World War"

https://deftechtimes.com/transponder-off-chinese-plane-in-iran/

Dette er egentlig ikke overraskende. Jeg tviler på om Kina ville begynt å røre for mye på seg så lenge dette er en krig mellom Israel og Iran. Men hvis de tror USA skal gå inn og "avgjøre" dette så blir det en annen sak. Dette må ses på som en respons på Trumps sabelrasling. Så hva gjør Trump nå? Går han til angrep og risikerer at kineserne begynner sin egen innblanding? Innsatsen er i ferd med å høynes.

Endret 18. juni av Folkflesk

[Apathy]

Blir vel taco både i dag i morgen og på fredag tenker jeg.

[KalleKanin]

Folkflesk skrev (1 time siden):

Skal nevnes at svært mange av denne unge befolkningen verken husker Shahen eller Mossadegh, som er den eneste demokratisk valgte lederen de har hatt. Det var altså Shah-styret som ødela demokratiet i landet i 1953 og innførte et korrupt diktatur. Det er det få som husker av de som lever i dag. Men "alle" husker jo de religiøse lederne og det enda verre styret de innførte deretter. Shahen er imidlertid den hovedansvarlige for at landet ikke fikk utvikle seg til et demokrati, og derfor får han her langt mer støtte enn han fortjener.

Det er forøvrig en svakhet ved undersøkelsen. Det er en blanding av folk som man har opplevd og folk man bare har lest om eller hørt historier om fra eldre slektninger.

Dette vil jo være en "svakhet" ved alle valg og undersøkelser, og er evt. kun et forsvar for å heve alderen for stemmerett.

Men i et diktatur som Iran vil man være prisgitt jungeltelegrafen, og vil da tro at man fort spør de eldre som nettopp har opplevd en annen tid. Det er få andre steder å få noen troverdig informasjon om dette. Men dette vil jo til dels gjelde her i Norge også. Det beste er alltid å gå nærmest mulig de som har opplevd det. 
Det er mye som skrives om historiske hendelser i Iran som har blitt farget av det nåværende styret, og som man bør ta med en klype salt. (Edit: Inkludert påstandene dine over...)

Så nei, det var ikke en egen graf på akkurat dette fordelt på alder.
Men misnøyen med nå avdøde Ebrahim Raisi var i hvert fall veldig lik på tvers av aldersgruppene.

Og tror de fleste tenker at det ikke kan bli stor verre, i det minste på litt lengre sikt. (En evt. revolusjon er stort sett alltid blodig)

Endret 18. juni av KalleKanin

[Boing_80]

Israel...

 

[paatur]

Cnn i dag, hvis gjennomgang av Netanyahu påstand om Iran atomvåpen siden 1996

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1935255910756061472

Endret 18. juni av paatur

[Simen1]

paatur skrev (8 minutter siden):

Cnn i dag, hvis gjennomgang av Netanyahu påstand om Iran atomvåpen siden 1996

 

 

Endret 18. juni av Simen1

[Boing_80]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

 

 

Spot on!

[KalleKanin]

paatur skrev (16 minutter siden):

Cnn i dag, hvis gjennomgang av Netanyahu påstand om Iran atomvåpen siden 1996

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1935255910756061472

Slike lister blir litt whataboutism.

Det som utelates er alle aksjonene som har vært i mellomtiden for å stoppe Iran. 
Det har vært flere kjente og ukjente aksjoner der man har Stuxnet og snikmyrding av ledende personer.  Sanksjoner som har kommet pga disse advarslene har nok også vært med på å bremse utviklingen. 
JCPOA førte også til en i det minste svekkelse av programmet. 

Man må også se på det IAEA selv hevder, og uansett hvordan man snur og vender på er det et brudd på ikke-spredningsavtalene. At Iran sitter på til dels større mengder høyanriket Uran virker å være bevist, uavhengig "hvor langt unna" de er. 
Og som CNN også hadde en sak om, som jeg linket til. Der de før kanskje i løpet av forholdsvis kort tid kunne produsere nok materiale for 1 bombe, er det sannsynlig at de nå sitter på materiale for 10-15 bomber. Det kan virke som de går for å produsere volum fremfor kun å få til 1 enkelt bombe.
Ref:
https://edition.cnn.com/2025/06/13/middleeast/iran-nuclear-program-explainer-intl-dg

Dette er IKKE mer beroligende...

Endret 18. juni av KalleKanin

[Folkflesk]

paatur skrev (1 time siden):

Cnn i dag, hvis gjennomgang av Netanyahu påstand om Iran atomvåpen siden 1996

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1935255910756061472

Netanyahu er en notorisk fraud, men han har også en ytre høyre-ideolog. Så det er en rød tråd mellom hvordan han har oppført seg i denne saken, hvordan han nylig har tatt mer land i et destabilisert Syria, hvordan han har sabotert en tostatsløsning med palestinerne og ikke minst hvordan han har gjort bosetterbevegelsen til en maktfaktor i israelsk politikk. Synes det er utrolig at det er folk som tror at han er oppriktig redd for Israels undergang og at dette er defensive reaksjoner. Det er i høyeste grad offensiv politikk for å bruke israelsk militær styrke og allianse med USA til å kontrollere nytt territorium og lage en større stat gjennom innvandring/bosetning.

Skjønt, jeg tror mange vet hva han driver med, men de støtter et Eretz Israel og/eller misliker muslimene i nabolandene rundt. Uten selvsagt å være ærlige på det (=politisk ukorrekt).

Endret 18. juni av Folkflesk

[KalleKanin]

Sitat

All U.S. Navy and allied ships have been put to sea from Naval Support Activity Bahrain, on the coast of the Persian Gulf.

Mulig det ikke betyr noe, men synes uansett det tyder på at det er høy spenning i området.
 

Edit: Bildene er fra 9 juni, så ikke skjedd helt nylig
Så dette var jo faktisk FØR Israel angrep...:
https://www.newsweek.com/satellite-images-show-us-navy-vessels-deploy-possible-iran-attack-looms-2087111

(Enda en ting som tyder på det at det ikke var så overraskende for US/UK.)

PS:
Ellers en av mange tragiske historier:

5 ukrainere som hadde kommet til Israel for livreddende behandling av sin 7 åring ble drept av iranske raketter:
https://www.ynetnews.com/article/bj4zgme4gx
 

Sitat

Killed in Bat Yam: Ukrainian girl from Odessa came to Israel for cancer treatment; Her father stayed in Ukraine to fight in its war, and grandmother Lena and her two other grandchildren - Konstantin, 9, and Ilya, 13, were killed with Nastia; Search continues in rubble for body of her mother, Maria 

 

Endret 18. juni av KalleKanin

[rozon]

8 minutes ago, Boing_80 said:

Spot on!

Du vet at eventyret ender med at gutten får rett. Og masse uskyldige sauer dør. Og landsbyen mister alle sauene sine. Så av alle anekdoter er valget av denne ganske teit. Om noe så illustrerer den at Iran bare trenge vinner en gang, så er det over for Israel. 

Jeg synes denne er grei å ha lest før man gråter for Iran: https://www.iaea.org/sites/default/files/25/06/gov2025-38.pdf

"...Iran has failed to provide the co-operation required..."
"...repeatedly failing to provide the Agency with technically credible explanations..."
"...instead stating, inconsistent with the Agency’s findings, that it has declared all nuclear material and activities..."
"...Iran did not declare nuclear material and nuclear-related activities at three undeclared locations..."
"...lack of technically credible answers by Iran..."

 

[Boing_80]

rozon skrev (1 time siden):

Du vet at eventyret ender med at gutten får rett. Og masse uskyldige sauer dør. Og landsbyen mister alle sauene sine. Så av alle anekdoter er valget av denne ganske teit. Om noe så illustrerer den at Iran bare trenge vinner en gang, så er det over for Israel. 

Jeg synes denne er grei å ha lest før man gråter for Iran: https://www.iaea.org/sites/default/files/25/06/gov2025-38.pdf

"...Iran has failed to provide the co-operation required..."
"...repeatedly failing to provide the Agency with technically credible explanations..."
"...instead stating, inconsistent with the Agency’s findings, that it has declared all nuclear material and activities..."
"...Iran did not declare nuclear material and nuclear-related activities at three undeclared locations..."
"...lack of technically credible answers by Iran..."

 

Du har et poeng, men jeg tror at i denne diskusjonen dreier det seg om hvilken side man er på. Det er mitt inntrykk etter å ha lest utallige tråder både her, på Reddit og KG. Sannheten? Den havner i en gråsone fordi de fleste ikke vil se saken fra to sider. For eks. er det en tradisjon at kristenkonservative støtter Israel uansett hva de enn gjør. Det er ikke bare de. De som fra før av misliker islam og innvandring vil trolig støtte Israel. De som støtter palestinerne og iranerne samtidig som de ser hva imperialistiske krefter holder på med, ser saken fra en annen side. De som bedyrer at de tar uttgangspunkt i fakta om saken er trolig heller ikke uten feilkilder. Jeg har stor tvil om at de aller fleste som kommenterer i denne tråden har oppdatertee og historiske fakta tilgjengelig til enhver tid. ChatGPT har gjort jobben lett for mange og klipp og lim inn er  lite problematisk. 

Så denne diskusjonen er egentlig bortkastet tid fordi de aller fleste har gjort opp en mening lenge før de deler den her på forumet. 

Endret 18. juni av Boing_80

[Svein M]

USA vil nok heller ha en avtale. Så jeg tror at de vil trekke seg ut og gå for en avtale. Trump har gått til valg på å ikke krige, og da vil det se veldig dumt ut å bombe i Iran.

Endret 18. juni av Svein M

[Folkflesk]

Svein M skrev (2 minutter siden):

USA vil nok heller ha en avtale. Så jeg tror at de vil trekke seg ut og gå for en avtale. Trump har gått til valg på å ikke krige, og da vil det se veldig dumt ut å bombe i Iran.

Du har et poeng, for en amerikansk krig i Midtøsten kan lett føre til et realt MAGA-plask:

https://www.nrk.no/ytring/bomber-eller-diplomater_-1.17460369

[Sjørøver]

Israel skal visstnok ha startet bombingen av bunkeren til diktatoren. Kanskje det heler over i morgen? Tvi tvi. 

[sjamanen]

Gud bedre som dere holder på. Folkflesk er helt spot on. 

Det går an å ønske at presteregimet skal forsvinne og samtidig forstå at Israel ledes av høyrenasjonalister med ønske om å gjøre Israel så stort og mektig som mulig

På lang sikt ER det veldig veldig uheldig dersom et regime som Iran skal få has på atomvåpen. Det er også noe aller bør forstå.

Det er jo ikke slik at Netanyahu fabrikkerer denne veldig reelle trusselen, men det brukes for alt det er verdt for å oppnå andre mål.

[ParadiseCity]

Svein M skrev (11 minutter siden):

USA vil nok heller ha en avtale. Så jeg tror at de vil trekke seg ut og gå for en avtale. Trump har gått til valg på å ikke krige, og da vil det se veldig dumt ut å bombe i Iran.

Hele Maga-bevegelsen vil implodere hvis han faktisk angriper Iran. Hvis Trump ønsker at Maga-ideologien skal leve videre etter hans periode må han få til en avtale. Allerede nå har han jo fått sterk kritikk av noen av hans tidligere største støttespillere slik som Steve Bannon, Tucker Carlson osv. Dette er folk som har stor innflytelse over meningene til veldig mange amerikanere på høyresiden.