Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Mannen med ljåen]

Hva var hensikten med Stuxnet om det ikke stemte?

[Rhabagatz]

38 minutes ago, Tussi said:

https://news.un.org/en/story/2025/06/1164291

Det er ganske alvorlig 

Og ikke minst denne, det er skremmende

https://isis-online.org/isis-reports/detail/analysis-of-iaea-iran-verification-and-monitoring-report-may-2025/

 

Er likefullt noe helt annet enn din påstand...

Endret 16. juni av Rhabagatz

[Rhabagatz]

13 minutes ago, paatur said:

Netanyahu har siden 1992 påstått at Iran er nærme og lage atom bombe 

Bilde fra Reddit alle gangene har har påstått det

Og likevel var Israel sterkt imot atomavtalen, som tross alt garanterte at Iran ikke ville anrikte uran ...

[Tussi]

Rhabagatz skrev (45 minutter siden):

Er likefullt noe helt annet enn din påstand...

Den rapporten er bygd på IAEA sin rapport, og UAEA er klare på at de er nær våpengrad uran.

Det du sier om USAs etterretning er forøvrig misvisende. De sier Iran ikke har vist tegnt til å sette sammen (assemble) atomvåpen 

Endret 16. juni av Tussi

[Simen1]

paatur skrev (19 minutter siden):

Netanyahu har siden 1992 påstått at Iran er nærme og lage atom bombe 

Bilde fra Reddit alle gangene har har påstått det

Iran kunne gjort disse anslagene til skamme samtlige ganger ved å enkelt og greit tillate uavhengige internasjonale inspektører. Så, hva var hensikten med hemmeligholdet? Kan det ha noe å gjøre med at de ønsket usikkerhet på israelsk side? Kanskje det til og med kunne tjene som bevisst formål å true Israel på et eller annet vis?

[Folkflesk]

paatur skrev (24 minutter siden):

Netanyahu har siden 1992 påstått at Iran er nærme og lage atom bombe 

Bilde fra Reddit alle gangene har har påstått det

Tragisk at de israelske velgerne ikke har kapasitet til å gjennomskue den frauden. Sånn sett minner de litt om MAGA-velgerne i USA. Det er ingenting Netanyahu har gjort siden 90-tallet som har gjort Israel det spor tryggere. Så de som tror på det nå har funnet seg en fin liten boble å tilbringe dagene i.

Endret 16. juni av Folkflesk

[Ballalaika]

paatur skrev (24 minutter siden):

Netanyahu har siden 1992 påstått at Iran er nærme og lage atom bombe 

Bilde fra Reddit alle gangene har har påstått det

Og det stemmer ikke at de har vært nær ved å kunne lage atombombe siden 1992?

[rozon]

1 hour ago, Rhabagatz said:

Men det som er klart for Iran er at de er nødt til å avskrekke Israel. Ballistiske missiler har åpenbart ikke vært nok, så de gjør det som er rasjonelt for dem, å skaffe seg atomvåpen. Og dette er i grunn er erklæring om intensjoner.

Hvorfor må de avskrekke Israel? Er det fordi det ikke holder å true dem uten å ha våpen til å backe trusselen? Hvis landet var basert på rasjonell tankegang så hadde ikke dette vært noe problem. Utfordringen er at landet ikke har en rasjonell ledelse, og spyr sin eder og galle ut over alle via proxy. Da blir det umulig for verden å akseptere at de har atomvåpen.

Joda, du og endel andre finner dette helst rasjonelt, men de fleste ser på Iran som et ganske uberegnelig land. Det blir som å utstyre en 6-åring med en Uzi på første skoledag.

Det blir spennende å se om angrepene Israel utfører vil øke i styrke, og om de vil ta i bruk termobariske våpen for å nå nedgravde stillinger.

[Rhabagatz]

19 minutes ago, Simen1 said:

Iran kunne gjort disse anslagene til skamme samtlige ganger ved å enkelt og greit tillate uavhengige internasjonale inspektører. Så, hva var hensikten med hemmeligholdet? Kan det ha noe å gjøre med at de ønsket usikkerhet på israelsk side? Kanskje det til og med kunne tjene som bevisst formål å true Israel på et eller annet vis?

Det gjorde de, frem til USA, etter israelsk press trakk seg ut av atomavtalen og innførte strenge sanksjoner.

[rozon]

16 minutes ago, Rhabagatz said:

Det gjorde de, frem til USA, etter israelsk press trakk seg ut av atomavtalen og innførte strenge sanksjoner.

Fra 2015 til 2018... Enorm bragd fra de i 2003 ble avslørt i å ha et skjult atomprogram til de 12 år senere "oppfører" seg i 3 år.

Men, hva sier IAEA rapportene etter 2019 da? Har Iran vist seg å være rasjonell? 

Og så den rasjonelle beslutningen som følge av at USA trekker seg. Er det ikke mer rasjonelt å fortsette arbeidet med de resterende landene for å kompensere for den økonomiske "straffen"? Er det så utrolig god økonomi i å sentrifugere uran at dette blir en bedre løsning? Eller gjør de det utelukkende for å provosere?

[Mr.M]

rozon skrev (37 minutter siden):

Fra 2015 til 2018... Enorm bragd fra de i 2003 ble avslørt i å ha et skjult atomprogram til de 12 år senere "oppfører" seg i 3 år.

Men, hva sier IAEA rapportene etter 2019 da? Har Iran vist seg å være rasjonell? 

Og så den rasjonelle beslutningen som følge av at USA trekker seg. Er det ikke mer rasjonelt å fortsette arbeidet med de resterende landene for å kompensere for den økonomiske "straffen"? Er det så utrolig god økonomi i å sentrifugere uran at dette blir en bedre løsning? Eller gjør de det utelukkende for å provosere?

det er vel ingen andre land enn Iran som har tillatt såpass omfattende overvåking som de gjorde. Det har vært kameraer, inspektører osv. hele veien. Hva vet vi om Israels atomprogram til sammenligning? I Israel er det visst straffbart å offentlig antyde noe om atomprogram i hele tatt, man risikerer fengsel.

Iran kunne jo for lengst meldt seg ut av Ikkespredningsavtalen og kjørt sitt eget løp helt uten innsyn, ikke sant? Men de valgte å bli der i håp om lysere tider for landet, i stedet ble de holdt for narr .

[Mr.M]

https://www.vg.no/nyheter/i/xmBVKl/slik-rammes-sivile-ekstremt-redde-og-sinte

10 milloner mennesker kan ikke enkelt bare flyttes sånn uten videre,,

btw, noen som lengre tror at det kun var atomanlegg eller militære mål Israel er ute etter?

[rozon]

23 minutes ago, Mr.M said:

det er vel ingen andre land enn Iran som har tillatt såpass omfattende overvåking som de gjorde. Det har vært kameraer, inspektører osv. hele veien. Hva vet vi om Israels atomprogram til sammenligning? I Israel er det visst straffbart å offentlig antyde noe om atomprogram i hele tatt, man risikerer fengsel.

Iran kunne jo for lengst meldt seg ut av Ikkespredningsavtalen og kjørt sitt eget løp helt uten innsyn, ikke sant? Men de valgte å bli der i håp om lysere tider for landet, i stedet ble de holdt for narr .

Åja, oppsummeringen din er like nyansert som min, ser jeg.  

Vi vet at Iran har holdt tilbake informasjon, skjult fasiliteter, og flere ganger vært i brudd med avtalene ifølge IAEA.

Å ikke melde seg ut av ikke-spredningsavtalen er heller ikke noe de kunne gjort uten umiddelbare og harde konsekvenser samt total isolasjon. Å velge å bli i avtalen er neppe et tegn på godvilje, heller en realpolitik der de ønsker å trekke ut mest mulig og gi minst mulig.

Israel sin strategi er ikke optimal, men det har vært en status quo i flere tiår og det har ikke virket som dette i særlig grad har påvirket regionen. Altså, de blir jo fortsatt skutt på, så noe faktisk "total avskrekking" er det ikke. Har heller ikke hørt at de har spredd atomvåpen, så selv uten avtalen er de innenfor.

Men nei - Iran er ikke noe offer for egen edelhet. Det er et kynisk regime som i praksis ikke tåler full åpenhet, og som bruker sitt atomprogram i et kynisk maktspill. De forventer å bli belønnet for å ikke bryte reglene for mye - minner om ungene noen dager...

[rozon]

3 minutes ago, Mr.M said:

https://www.vg.no/nyheter/i/xmBVKl/slik-rammes-sivile-ekstremt-redde-og-sinte

10 milloner mennesker kan ikke enkelt bare flyttes sånn uten videre,,

btw, noen som lengre tror at det kun var atomanlegg eller militære mål Israel er ute etter?

Det er vel ingen som tror det kun er atomanlegg Israel er ute etter - og det har de heller ikke lagt skjul på.

Blant rasjonelle nasjoner forsøker man å skille militære mål fra sivile mål for nettopp å unngå det Iran nå får servert i fanget. Tiden der man kunne bygge rakettbaser og kommandosentraler i befolkede områder - og bruke sivilbefolkningen som skjold - er forbi. Det rammer dessverre uskyldige - men det gjør ikke målrettet svar umoralsk, bare tragisk.

Og la oss være ærlige: Hvis målet var sivil lidelse, kunne Israel gjort det langt verre. I stedet bruker de kostbare presisisjonsvåpen for å reffe riktige mål - men selv det er ingen garanti for at det ikke vil ramme sivile.

[Maabren]

Godt at presteskapet i Iran ikkje får muligheten til å bruke atomvåpen. Folket i Iran kan endelig få kontroll over landet og få leve i fred og trygghet fra presteskapet og dets fanatiske tilhengere. Israel ofrer seg for at alle i midtøsten skal få betre levekår der fred og frihet trumfer fanatisk ekstremisme. Går ikkje ann å surmule over ei så storslått utvikling. Trump-Tower over alt i midtøsten inna få år...

[Folkflesk]

Maabren skrev (10 minutter siden):

Israel ofrer seg for at alle i midtøsten skal få betre levekår der fred og frihet trumfer fanatisk ekstremisme. Går ikkje ann å surmule over ei så storslått utvikling. Trump-Tower over alt i midtøsten inna få år...

Regner med at dette er parodi. Hvis man mener dette seriøst må man være en blanding av miffer og trumpist.

Endret 16. juni av Folkflesk

[Folkflesk]

rozon skrev (21 minutter siden):

Det er vel ingen som tror det kun er atomanlegg Israel er ute etter - og det har de heller ikke lagt skjul på.

Blant rasjonelle nasjoner forsøker man å skille militære mål fra sivile mål for nettopp å unngå det Iran nå får servert i fanget. Tiden der man kunne bygge rakettbaser og kommandosentraler i befolkede områder - og bruke sivilbefolkningen som skjold - er forbi. Det rammer dessverre uskyldige - men det gjør ikke målrettet svar umoralsk, bare tragisk.

Og la oss være ærlige: Hvis målet var sivil lidelse, kunne Israel gjort det langt verre. I stedet bruker de kostbare presisisjonsvåpen for å reffe riktige mål - men selv det er ingen garanti for at det ikke vil ramme sivile.

Katz har allerede vært åpen på at bombingen av Teheran er svar på sivile drepte i Israel, så at de også rammer iranske sivile bevisst er noe de innrømmer selv.

Hvorfor skulle de skåne dem når de så åpenbart går etter sivile i Gaza?

Endret 16. juni av Folkflesk

[obygda]

rozon skrev (19 minutter siden):

Det er vel ingen som tror det kun er atomanlegg Israel er ute etter - og det har de heller ikke lagt skjul på.

Blant rasjonelle nasjoner forsøker man å skille militære mål fra sivile mål for nettopp å unngå det Iran nå får servert i fanget. Tiden der man kunne bygge rakettbaser og kommandosentraler i befolkede områder - og bruke sivilbefolkningen som skjold - er forbi. Det rammer dessverre uskyldige - men det gjør ikke målrettet svar umoralsk, bare tragisk.

Og la oss være ærlige: Hvis målet var sivil lidelse, kunne Israel gjort det langt verre. I stedet bruker de kostbare presisisjonsvåpen for å reffe riktige mål - men selv det er ingen garanti for at det ikke vil ramme sivile.

Sikkert derfor Israel kommer med følgende :

 

Israels forsvarsminister Israel Katz la mandag morgen ansvaret for sivile dødsfall i Israel på Irans øverste leder Ali Khamenei.

– Innbyggerne i Teheran vil betale prisen. Og det vil skje snart, sier han.

Så her er man altså ute etter de sivile i Iran..ikke militære..

Kilde :

https://www.vg.no/nyheter/i/xmBVKl/slik-rammes-sivile-ekstremt-redde-og-sinte

Hva skal man si til slikt?

 

[rozon]

6 minutes ago, Folkflesk said:

Katz har allerede vært åpen på at bombingen av Teheran er svar på sivile drepte i Israel, så at de også rammer iranske sivile bevisst er noe de innrømmer selv.

Hvorfor skulle de skåne dem når de så åpenbart går etter sivile i Gaza?

 

2 minutes ago, obygda said:

Sikkert derfor Israel kommer med følgende :

 

Israels forsvarsminister Israel Katz la mandag morgen ansvaret for sivile dødsfall i Israel på Irans øverste leder Ali Khamenei.

– Innbyggerne i Teheran vil betale prisen. Og det vil skje snart, sier han.

Så her er man altså ute etter de sivile i Iran..ikke militære..

Kilde :

https://www.vg.no/nyheter/i/xmBVKl/slik-rammes-sivile-ekstremt-redde-og-sinte

Hva skal man si til slikt?

 

Da forventer jeg termobariske bomber mot Teheran hvis vi følger logikken deres.  Det blir nyhetssendingen sin det.

[obygda]

rozon skrev (2 minutter siden):

 

Da forventer jeg termobariske bomber mot Teheran hvis vi følger logikken deres.  Det blir nyhetssendingen sin det.

Mannen er jo sprø..