Unge som bærer kniv i byene. Er vi for milde?

[plankeby]

Vi ser en klar økning av grov vold og drap i Norge de siste årene, utført av unge. 

Merker meg både i riksavisene og lokalaviser at kniv og lignende (knokejern) oftere blir brukt på byen. 

15-åringer som vet de ikke blir straffet og utnytter det. 

Selv på barneskoler er det nå påminnelser til foreldre om at det ikke er lov å bære kniv på skolen! 

Er vi for late med å slå ned på knivbruk his unge, før noen blir drept og skadet? 

[majer]

Man kan vel argumentere for at å bevæpne seg med kniv er drapsforsøk i seg selv og dermed gi de strengere straffer.

[Neffi]

Vi kan godt skylde på de unge, men det er klart at dette er et foreldre-problem. Lærer man barn at det er en jungel der ute, hvor den sterkeste/sinteste/frekkeste/mest aggresive vinner, blir dette resultatet.

Det er oppskriften på en kriminell med et liv bak murene. At foreldre ser på dette som en god løsning kontra det å skulle ha et barn som kan bli utsatt for mobbing eller krenkelser, blir forundelig.

[Auto Asmodeus]

Dessverre vil ikke norske myndigheter behandle barn som noe annet enn barn selv om noen av «barna» det er snakk om har deltatt i krig, skutt og drept folk og/eller har psykiske issues som kommer fra mishandling og/eller omsorgssvikt.

sorry ass - da er man forbi at barnevernet skal snakke med ungen om det. Foreldra har for lengst gitt opp, og de neste som bryr seg er kriminelle organisasjoner. Tvunget psykisk helsevern bak murer eller i de fleste tilfellene ut av landet.

Endret 23. desember 2023 av Retroman

[Svein M]

En bør selvfølgelig ikke bære kniv eller knokejern, verken om en er over eller under 15 år. Om de under 15 år utnytter at de er under den kriminelle lavalderen så må en selvfølgelig se på hva en kan gjøre med det problemet. For de over 15 år bør det være strenge straffer for å true eller stikke noen med kniv.

Endret 23. desember 2023 av Svein M

[Iki]

Norge har hatt lover mot kjøp av ulike kniver, men dette burde kanskje utvides?

Muligens aldersgrense eller noe slikt.

Er jo fortsatt lovlig med mange typer kniver som ikke har noen grunn til bruk.

 

Selvfølgelig er det jo ikke lov å bære kniv, om så en brødkniv eller lommekniv, for tiden, ser ikke for meg at en strengere straff kan gjøre stort.

 

Mulig vi må gjøre slik som skoler i usa, hvor man trenger metalldetektorer ved inngangen...

[Feynman]

Usikker på hvor mye slike reaksjoner hjelper om man ikke finner ut av hvorfor det er flere barn som føler behov for å gå rundt med kniv.

[Comma Chameleon]

Regner med denne saken var med å inspirere tråden?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rlqJMe/livreddende-innsats-etter-melding-om-knivstikking

Tviler på at denne 14-åringen vokser opp til å bli et bra medlem av samfunnet. Tapt sak, mest sannsynlig.

[Neffi]

Feynman skrev (7 minutter siden):

Usikker på hvor mye slike reaksjoner hjelper om man ikke finner ut av hvorfor det er flere barn som føler behov for å gå rundt med kniv.

Sant. Det handler om holdninger og hvordan det snakkes om folk og samfunn. Å regulere hva folk skal kunne gå med er en tapt sak, og fullstendig irrelevant. Da må man forby folk å ta på stener, kvister og vann.

[Kakeshoma]

Quote

Ifølge forsvareren var ikke guttens intensjon å drepe mannen.

News flash! Gutten ville bare knivstikke han litt, men ikke skikkelig liksom. God jul!

Her er jo litt av problemet, barn er jævelig dumme i huet. Når det først har oppstått en kultur hvor det er kult å bedrive grov vold, og det blir en dominoeffekt at tøffinger og reddharer som bevæpner seg for å true eller forsvare seg er det veldig vanskelig å få bukt med.

Det er også veldig vanskelig for voksne å forstå barns verden, både samfunnsmessig og hva som surrer inni huet.

Vanskelig.

[Gavekort]

Kakeshoma skrev (5 minutter siden):

Her er jo litt av problemet, barn er jævelig dumme i huet.

Det er også litt av løsningen, og årsaken til at vi har kriminell lavalder. Tror ikke noen her i denne tråden resonnerer veldig med hvordan de var som 14-åring. Barn er mer påvirkelige til å kunne omdannes til velfungerende mennesker, men denne påvirkeligheten er dessverre også grunnen til at de har blitt til løpegutter for gjengkriminelle.

[Sjørøver]

Problemet er fravær av oppdragelse. Det er ikke noen umiddelbar enkel løsning på det.

 

Kanskje foreldrene kunne blitt straffet i enkelte tilfeller?

[Gavekort]

Dessverre så virker det ut som vi investerer mindre i den viktigste systematiske oppdragelsen vi har, som er skolevesenet. For barn som begår alvorlig kriminalitet så har jeg inntrykk av at oppfølging fra barnevernet er ganske vanlig.

[FriskLuft]

Dersom barn ble tatt med kniv/våpen burde jo foreldre straffes som om det var de som gikk med kniv/våpen.

Dette er jo et stort problem ved enkelte skoler allerede. Våpen må bort fra gatene og er man under kriminiell lavalder så bør jo foreldre også straffes for handlingen til barna.  Har nesten sluttet å bli sjokkert. Først ble jeg sjokkert som liten da jeg hørte at enkelte låste døra. Det var ikke vanlig der jeg bodde å låse dørene. Så på tur inn i Bærum for sikkert over 30 år siden så skulle jeg kjøpe flaxlodd - det var uekte flaxlodd som stod i monteret foran disken. Spurte hvorfor og fikk som svar at det var så mye tyveri. Først da forstod jeg hvilken vei samfunnet var på vei. Og siden har det bare gått fra ille til verre og nå flyr barn rundt i Oslo med våpen og i Sverige så er de minste "ansatt" av banditter for å begå lovbrudd som mindreårige......

Tror ikke det finnes noen quick fix på dette - men kanskje man kan snu litt trenden ved å være litt tøffere og strengere mot både foreldre og barn i skolen? Og da kanskje man kan begynne med å ansvarligjøre foreldre gjennom endringer i lovverket?

 

[Svein M]

Det burde ikke være verken være narkotika eller voldskriminalitet i samfunnet. Jeg tror en har gode tiltak mot dette mange steder, men mitt inntrykk er vel at en bruker for lite penger på tiltak mot at ungdomer skal trives og ha en bra oppvekst.

Endret 23. desember 2023 av Svein M

[plankeby]

Comma Chameleon skrev (2 timer siden):

Regner med denne saken var med å inspirere tråden?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rlqJMe/livreddende-innsats-etter-melding-om-knivstikking

Tviler på at denne 14-åringen vokser opp til å bli et bra medlem av samfunnet. Tapt sak, mest sannsynlig.

Ja. Delvis. I lokalaviser er det unge rundt 15år som stjeler biler, ikke, stopper for politiet og det er kniver og våpen i bilen.

Knivbruk i byen er ikke lengre noe sjokkerende. Fortsatt uvanlig, men man venner seg litt til situasjonen. 

Vi må ha fengsel for unge farlige også. Av typen i Halden for voksne. Da får man mulighet til å bygge et liv samtidig som man er låst inne. 

Barnevernet kommer lett til kort mot de harde unge. 

I en del av tilfellene er det foreldre som ikke oppdrar barna til å fungere i samfunnet. 

Endret 23. desember 2023 av plankeby

[Salvesen.]

Alle som bærer våpen i områder der det ikke gir meining(les jakt etc) burde bures inne og læres folkeskikk. Politiet bør såklart ha all rett til å ransake ved mistanke. Men ofte er vell problemet at politiet ikke er synlige nok i gaten, sitter inne å trykker på dårlige it systemer

[Alfred_A]

Helt åpenbart at foreldre må ta et tatt. Den nye generasjonen er blitt for svak for "følelser". Kjefte på eget avkom og sett grenser blir fort sett, ihvertfall skal man tro Internetten og avisene, emosjonelt skadelig for unger. Grensesetting, dette utvikler karakter og forberedelse for Verden.

[Selfuniverse]

7 hours ago, Alfred_A said:

Kjefte på eget avkom og sett grenser blir fort sett, ihvertfall skal man tro Internetten og avisene, emosjonelt skadelig for unger.

Kjefting på barn har ingen langvarig nytteverdi. Det er nok bare negative effekter på barnets sinn man oppnår ved å kjefte. Grensesetting med oppklarende informasjon i rolige samtaler er en bedre vei å gå.

Hvis man kjefter på ett barn, så lærer man barnet samtidig, at hvis man kommer i en konflikt, så skal man bli sint og drive med psykisk terror på den andre parten. Det blir da lært adferd som vanligvis ikke passer inn i ett fredelig orientert samfunn.

Jeg foreslår at man kan vise barnet hvordan man vil at barnet skal være, ved å være det selv. Altså ett godt forbilde. Vanskelig å være perfekt, men det viktigste er hva man gjør i de fleste dagene i året.

Kriminelle voksne personer er i stor overvekt også blandt de som ble fysisk eller psykisk mishandlet som barn. Men det er ikke nødvendigvis automatisk, f.eks hvis man har minst en fredelig voksen i sitt miljø som man kan se på som ett eksempel på at det er mulig å være fredelig.

Å være fredelig med barna sine har ekstra bonuser, ved at man får ett bedre forhold, mindre konflikter, respekt, og forståelse begge veier.

Endret 23. desember 2023 av Selfuniverse

[Alfred_A]

59 minutes ago, Selfuniverse said:

Kjefting på barn har ingen langvarig nytteverdi. Det er nok bare negative effekter på barnets sinn man oppnår ved å kjefte. Grensesetting med oppklarende informasjon i rolige samtaler er en bedre vei å gå.

Hvis man kjefter på ett barn, så lærer man barnet samtidig, at hvis man kommer i en konflikt, så skal man bli sint og drive med psykisk terror på den andre parten. Det blir da lært adferd som vanligvis ikke passer inn i ett fredelig orientert samfunn.

Jeg foreslår at man kan vise barnet hvordan man vil at barnet skal være, ved å være det selv. Altså ett godt forbilde. Vanskelig å være perfekt, men det viktigste er hva man gjør i de fleste dagene i året.

Kriminelle voksne personer er i stor overvekt også blandt de som ble fysisk eller psykisk mishandlet som barn. Men det er ikke nødvendigvis automatisk, f.eks hvis man har minst en fredelig voksen i sitt miljø som man kan se på som ett eksempel på at det er mulig å være fredelig.

Å være fredelig med barna sine har ekstra bonuser, ved at man får ett bedre forhold, mindre konflikter, respekt, og forståelse begge veier.

Takk for forståelse. Dette er "LUKK DØREN!" vs. "Lukk døren ellers blir det kaldt :-)"