Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Aviene skrev (13 minutter siden):

Enda en god, denne gangen lang og dyptgående, forklaring på beslutningen til ICJ.

https://verfassungsblog.de/consensus-at-what-cost/

(Ja, les innlegget heller enn teksten her, teksten her er bare ment å gi en forsmak på et langt og veldig godt skrevet innlegg)

Det vi kan være hundre prosent sikker på, er at Hamas bryter rettens pålegg...

[VifteKopp]

FriskLuft skrev (1 time siden):

Får Palestina egen stat og FN går inn og hjelper og holder Israel utenfor så tror jeg det er håp. Og Israel må få kastet dagens høyre ekstreme regjering på skogen. 

Du går i ring og ring.

Ingen FN-land vil inn og slåss mot Hamas

[Gouldfan]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Du går i ring og ring.

Ingen FN-land vil inn og slåss mot Hamas

Det som sker med FN soldatene er at de sympatiserer og støtter Hamas og palestinerne. Jeg har gjort plikt med tidligere FN soldater samt kjent flere FN veteraner. Ingen av de hadde noe positivt å si om israelerne annet enn at de voldtok og torturerte…

Jeg har ikke møtt en eneste FN veteran som var positiv til Israel.

Det har nok å gjøre med at de opprettholdt lov og orden i Palestina eller Libanon, det er jo ingen FN styrker i Israel etter som jeg vet.

Når døtrene og sønnene til de du passer på blir torturert og voldtatt så gjør jo det litt «inntrykk» vi er jo bare plaget av svensker og dansker…..

Jeg har ikke vært i FN eller Telemark og jeg har ikke samme negativt syn på Israel…

Endret 25. mai av Gouldfan

[0laf]

Gouldfan skrev (3 minutter siden):

Det som sker med FN soldatene er at de støtter Hamas og palestinerne...

Om ikke direkte støtter, så er det i hvert fall fint lite støtte for Israel i FN, og man har prøvd dette tidligere uten hell.

Det er akkurat nå FN-styrker, de blå hjelmene, i Libanon, men rakettene fra Hezbollah regner inn hver dag.

FN har i dag hatt minnestund for slakteren av Tehran, med Guteress osv, og det skulle vel være noe mer på torsdag dersom jeg husker riktig, men en offisiell minnestund i generalforsamlingen for deres nære venn Raisi, så det er heller der støtten ligger om dagen.

[Gouldfan]

0laf skrev (9 minutter siden):

Om ikke direkte støtter, så er det i hvert fall fint lite støtte for Israel i FN, og man har prøvd dette tidligere uten hell.

Det er akkurat nå FN-styrker, de blå hjelmene, i Libanon, men rakettene fra Hezbollah regner inn hver dag.

FN har i dag hatt minnestund for slakteren av Tehran, med Guteress osv, og det skulle vel være noe mer på torsdag dersom jeg husker riktig, men en offisiell minnestund i generalforsamlingen for deres nære venn Raisi, så det er heller der støtten ligger om dagen.

Jeg snakket om de i feltet altså Befal og soldater i tjeneste.. ikke Toppene i FN, de henger jeg ikke sammen med.. 

 

Som sagt det kommer av oppdraget, de ser kun det som blir gjort mot palestinere og libanesere… og det preger dem.

Endret 25. mai av Gouldfan

[Aviene]

https://blogs.timesofisrael.com/the-palestinians-broke-oslo/

[FriskLuft]

VifteKopp skrev (9 timer siden):

Du går i ring og ring.

Ingen FN-land vil inn og slåss mot Hamas

Det er jo Israel som går i ring og ring - de forsøker å fjerne ugrass som Hamas ved gjødsle.

[VifteKopp]

FriskLuft skrev (11 minutter siden):

Det er jo Israel som går i ring og ring - de forsøker å fjerne ugrass som Hamas ved gjødsle.

Men hvorfor kommer du stadig med fullstendig urealistiske forslag? Ingen FN-land vil ta over krigføringen for Israel

[Svein M]

Nødhjelp får passere gjennom Kerem Shalom

https://www.nrk.no/nyheter/nodhjelp-far-passere-gjennom-kerem-shalom-1.16897705

[Noxhaven]

VifteKopp skrev (1 minutt siden):

Ingen FN-land vil ta over krigføringen for Israel

Klart ingen FN-land vil ta over angrepskrigen til Israel, det er absurd. Bortimot samtlige FN-land er faktisk sterkt imot krigføringen deres. Ingen vil delta eller hjelpe Israel med å utføre den, og ingen vil selvsagt overta den.

Men at FN muligens burde gå inn for å opprettholde fred på begge sider av grensen som de gjorde i Kypros når Helles og Tyrkia var i krig der kan være en ide.

[FriskLuft]

VifteKopp skrev (Akkurat nå):

Men hvorfor kommer du stadig med fullstendig urealistiske forslag? Ingen FN-land vil ta over krigføringen for Israel

FN skal vel ikke ta over krigføringen - FN skal stoppe krigføringen. Poenget er at utfordringen Hamas ikke kan løses slik Israel forsøker. Det er et total blindspor. Jeg vet flere her inne er totalt opphengt i at Hamas har sagt de skal eliminere Israel fra verdenskartet. Selvfølgelig vet Hamas at dette er umulig - men Israel biter på og tror eneste farbare vei er å jakte på Hamas krigere inn i evigheten. Jeg tror Hamas i dets nåværende form har blitt slik nettopp pga. Israels politikk. Så skal man endre dette må Israel endre politikk og man må få en helt annen tilnærming til problemet. Her kan FN ha en rolle først og fremst ved å stoppe krigføringen - dernest legge forholdene tilrette gjennom f.eks etableringen av en Palestinsk stat - og til slutt hjelpe Palestina til å komme på beina som eget land. Selvfølgelig må Israels sikkerhetsbekymringer møtes - det sier seg selv - men partene må møtes ved forhandlingsbordet. Ufordringen nå er at det trolig vil gå generasjoner før man kan komme til en normalisering mellom Israel og Palestinere - men dagens tilnærming vil bare så nye Hamas frø - og det sier seg vel selv at Israel gradvis ødelegger fremtiden for seg selv slik de driver på om dagen.  Dvs. krigshisserene tror jo at man kan bekjeme Hamas på bakken - men selv IDF sier jo at det ikke går - de må lage en Exit plan - og mange i Israel forstår jo dette - de etterlyser en exit plan. 

[Snikpellik]

Jusprofessor Jo Stigen om Rafah og ICJ:

Israel trosser FN-domstol med nye angrep
https://www.nrk.no/urix/nye-angrep-mot-rafah-etter-domstolsordre-om-stans-1.16897032

Sitat

Israel trosser ordren fra FNs øverste domstol om å stanse offensiven mot Rafah. Lørdag morgen angrep israelske styrker fra luften. – Israel gjør det domstolen sa at Israel ikke skulle gjør, sier jusprofessor Jo Stigen.

Sitat

Jo Stigen er jusprofessor og spesialist i folkerett ved Institutt for offentlig rett ved Universitetet i Oslo.

Han mener angrepene viser at Israel ikke har tenkt å rette seg etter FNs øverste juridiske organ.

– Israel gjør akkurat det domstolen sa at Israel ikke skulle gjøre. Dette er et veldig tydelig signal om at de ikke akter å følge beslutningen fra domstolen, sier Jo Stigen.

– Saken som nå går for Den internasjonale domstolen mellom Sør-Afrika og Israel handler om folkemord. Det som blir sagt veldig tydelig fra domstolen, er at det Israel gjør (i sin krigføring, red.anm.) ser ut til å kunne være et folkemord. Og at det å gå inn i Rafah representerer en fare for utryddelse av palestinere der.

 

Endret 26. mai av Snikpellik

[Svein M]

Der er håp om at forhandlinger mellom Israel og Hamas kan gjenåpne om noen dager

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-802630

[Svein M]

fra Nrk (https://www.nrk.no/urix/nye-angrep-mot-rafah-etter-domstolsordre-om-stans-1.16897032):

Sitat

Israel på sin side forsvarer de pågående operasjonene i Rafah, og er uenige med FN-domstolen.

– Israel har ikke og vil ikke utføre militære aksjoner i Rafah-området som kan resultere i livsbetingelser som kan ødelegge den palestinske sivilbefolkningen, helt eller delvis, het det i en felles uttalelse fra Israels nasjonale sikkerhetsråd og utenriksdepartement fredag etter domstolens kjennelse.

Tydlig at Israel velger å tolke pålegget fra ICJ på denne måten.

Endret 26. mai av Svein M

[VifteKopp]

Noxhaven skrev (45 minutter siden):

Klart ingen FN-land vil ta over angrepskrigen til Israel, det er absurd. Bortimot samtlige FN-land er faktisk sterkt imot krigføringen deres. Ingen vil delta eller hjelpe Israel med å utføre den, og ingen vil selvsagt overta den.

Men at FN muligens burde gå inn for å opprettholde fred på begge sider av grensen som de gjorde i Kypros når Helles og Tyrkia var i krig der kan være en ide.

Så lenge man har tusenvis av bevæpnede Hamas-soldater i Gaza som ikke anerkjenner FN som legitime herskere over territoriet, så blir de pent nødt til å ta over krigføringen.

Du tror vel ikke FN-landene ikke vil forsvare seg mot Hamas-angrep?

Eller at Israel ikke vil besvare rakettangrep?

Ingen FN-land vil inn i den suppa der.

[VifteKopp]

FriskLuft skrev (48 minutter siden):

FN skal vel ikke ta over krigføringen - FN skal stoppe krigføringen.

Og nøyaktig hvordan skal FN gjøre det? 

Verken Hamas eller Israel pleier å hoppe når FN sier hopp.

[Noxhaven]

VifteKopp skrev (15 minutter siden):

Så lenge man har tusenvis av bevæpnede Hamas-soldater i Gaza som ikke anerkjenner FN som legitime herskere over territoriet, så blir de pent nødt til å ta over krigføringen.

Du tror vel ikke FN-landene ikke vil forsvare seg mot Hamas-angrep?

Eller at Israel ikke vil besvare rakettangrep?

Ingen FN-land vil inn i den suppa der.

Klart FN vil. De vil forsvare begge sider fra den andre siden. Det er vel noe både den Israelske og den Palestinske befolkningen ønsker.
Hamas og høyre siden i den Israelske regjeringen er vel de eneste partene i konflikten som er imot dette. Begge ønsker krig.

[Snikpellik]

VifteKopp skrev (20 minutter siden):

Og nøyaktig hvordan skal FN gjøre det? 

Verken Hamas eller Israel pleier å hoppe når FN sier hopp.

En eventuell FN-styrke eller annen koalisjon vil være en fredsbevarende styrke, den vil ikke settes inn uten en avtale eller faktisk fred å bevare.

Det har aldri vært snakk om at FN-land eller en FN-styrke skal inn for å krige.

[no u]

Noxhaven skrev (5 minutter siden):

Klart FN vil. De vil forsvare begge sider fra den andre siden. Det er vel noe både den Israelske og den Palestinske befolkningen ønsker.
Hamas og høyre siden i den Israelske regjeringen er vel de eneste partene i konflikten som er imot dette. Begge ønsker krig.

Israel ønsker fred. Den eneste grunnen til at det er krig nå er 7. oktober. Det var kun Hamas som valgte å avslutte fredsperioden, antageligvis som et ønske fra Iran til å sabotere samarbeidet mellom Israel og Saudi Arabia.

Når Hamas gir tilbake gislene og overgir seg, så avsluttes krigen.

[Svein M]

En FN-styrke vil nok betinge en fredsavtale der Hamas legger ned våpene og kontrollen over Gaza overtas av et nytt styre (FN-styrt).

Endret 26. mai av Svein M