Krigen mellom Israel og Hamas

[iblazeqt]

Gouldfan skrev (10 minutter siden):

Det tror jeg de er ekstreme nok til å gjøre.

Men jeg tror ikke vi vil se en stor verdenskrig, men små konflikter med Nato, mindre kriger med små land, som feks Norge...

Hvorfor tror du Norge er utsatt? 

[Gouldfan]

iblazeqt skrev (4 minutter siden):

Hvorfor tror du Norge er utsatt? 

Fordi vi har Gass og olje, er strategisk viktig for å kontrollere Europa, som var årsaken -til at Hitler invaderte Norge.

Europa lever nå på norsk gass, Putin er klar over dette.

Det er en grei sjanse for at Trump vinner valget igjen i Usa. Det er få konkurrenter som kan slå ham. Da kan Nato være i fare, Norge har ikke engang innfridd Trumps krav til Norsk satsing på forsvar. Egentlig latterlig siden vi har Oljefondet. Om ikke overike Norge klarer det? Hvem kan da klare det???

Dessuten er vi få,.. kan vi sammenligne Innbyggertall i Norge med Ukraina?

43,79 miljoner (2021)

 

Endret 15. oktober 2023 av Gouldfan

[JK22]

Dubious skrev (Akkurat nå):

Kina har for mye å tape til at de vil blande seg inn. 

Selvsagt, de er ikke villig til å risikere for mye for barbarer. 

Dette opptaket er veldig merkelig, ingen forstår hva det var som tok ut de tre prikkene som er raketter, fordi lavintense laserstråler (høyintense laserstråler som i sci fi er uoppnåelig) er ikke synlig i luften. Det er kjent at israelerne har satt laserskytssystemet "Iron Beam" i stridstilstand - men dette er ment for nærforsvar på mindre enn 7 km og definitivt kan ikke treffe mål så høyt opp og så langt vekk. Israelerne mente Iron-Beam laserskytset var ikke benyttet. Og vi har bare lavintense laserskyts som er så svak, at disse må låses på et mål for å brenne seg gjennom. Det vi ser, minner mer om rakettsammenstøt eller bruk av høyintense laserskyts med MW kraftytelse. 

[Entern]

Gouldfan skrev (6 minutter siden):

Jeg tror verden er i et skift, der Kina vil ha Lebensraum og bli en større truende supermakt..

Markedet endrer seg, og vil sitere en film med en viss Joker, Alfred: Somebody doesn't care about all the money in the world, they just want the world to burn.

Finnes definitivt mange som minner om Joker, som Hamas og Iran. Men vil ikke si Kina er der. Men ja de er en totalitær stat og ja de vil ha lebensraum.

[iblazeqt]

Gouldfan skrev (3 minutter siden):

Fordi vi har Gass og olje, er strategisk viktig for å kontrollere Europa, som var årsaken til at Hitler invaderte Norge.

Europa lever nå på norsk gass, Putin er klar over dette.

Dessuten er vi få,.. kan vi sammenligne Innbyggertall i Norge med Ukraina?

43,79 miljoner (2021)

Men nettopp derfor ville jeg trodd nato ville forsvart Norge med nebb og klør, og på den måten ville det ha virket avskrekkende(?). 

[Gouldfan]

iblazeqt skrev (4 minutter siden):

Men nettopp derfor ville jeg trodd nato ville forsvart Norge med nebb og klør, og på den måten ville det ha virket avskrekkende(?). 

Trump og prosentkravet hans til Nato?

Usa vil ut og vekk fra å passe på Nato, Trump er isalosjonistisk det ligger i America first slagordet.

Han kommer bare til å si til Norge om prosentkravet.. I told you so.

Norge er rike har Oljefondet, og klarer ikke å innfri USAs mål for landenes satsing på forsvar i prosent.

Om ikke før så er nå tiden inne for å satse forsvar.

Endret 15. oktober 2023 av Gouldfan

[bshagen]

0laf skrev (1 time siden):

At folk er uenige, er opplagt, og jeg trodde faktisk det var hele eksistensgrunnlaget for diskusjonsfora?

Skulle tro det, men de andre trådene har blitt stengt i alle fall

[Dubious]

USA selger masse våpen til NATO, så å melde seg ut vil ruinere USA. 

[Gouldfan]

iblazeqt skrev (6 minutter siden):

Men nettopp derfor ville jeg trodd nato ville forsvart Norge med nebb og klør, og på den måten ville det ha virket avskrekkende(?). 

Det er ikke en USA mot Sovjet kommunisme total krig.

USA om de fortsatt er med i Nato eller de i EU som fortsatt støtter oss kan fint støtte Norge med soldater og Fly og båter og tanks uten å trykke på den store røde atomvåpen knappen......

[Gouldfan]

Dubious skrev (7 minutter siden):

USA selger masse våpen til NATO, så å melde seg ut vil ruinere USA. 

Vi må se litt på hvor mye Usa har brukt på hele Nato før og etter kalde krigen i forhold til hva Europa har satset.

Vi har i praksis hatt gratisbilletter i laaang tid pga frykten for kommunisme Sovjet ..

Vi har ikke rett til gratisbilletter lenger.

Amerikanere er fattige i befolkningen i forhold til Europa, amerikanere har fått nok av dette.

Og det er ikke vanskelig å forstå at Trump gjør det bra.

Eneste gangen jeg tror den atomvåpen knappen er i fare for å bli brukt er om Kina og Russland bruker den først.

Endret 15. oktober 2023 av Gouldfan

[Gouldfan]

De ville iallfall ikke angrepet Russland, de ville kjempet i Norge for å forsvare oss...

Usa er alliert med Israel men er ute i Middelhavet? Med Hangarskip som støtte.

Hva Trump ville ha gjort vet vi ikke.

I en setting idag så vil man ikke eskalere krig til en verdenskrig. Man er redd for en verdenskrig.

Og det er det gode grunner for.

Endret 15. oktober 2023 av Gouldfan

[JK22]

Kjære stopp. Vi foregår ved å vente og vente. Skal vi ha et sted å diskutere når/hvis bakkeoffensiven starter, burde vi ha dette åpent for debattanter. 

[Crooked Cracker]

superrhino skrev (44 minutter siden):

ja, den vestlige sivilisasjonen ser ut til å ha blitt impulsiv og korttenkt, langt i fra dydene som gjorde den storslått. Russerne er langsomme og har alltid hatt god tid, kineserne tenker i tusenårsperspektiver, araberne kan aldri stoppe opp på grunn av lidenskapen og hatet. Heldigvis har vi fortsatt amerikanerne. 

Et falmende, letargisk, dekadent, apatisk, overkommersialisert, materialistisk og filosofisk retningsløst vesten er fortsatt bedre stilt, mer fritt og innflytelsesrikt enn resten av verden, det sier jo litt. Vesten trenger å dog å komme over denne tvetydige, usikre og selvhatende tenåringsfasen for å finne seg selv igjen. Litt kjipt, men det kan hende at en ordentlig krise er det som må til for at vi skal skjerpe sansene nok til å ta oss sammen og bli mer voksne i den forstand. Forhåpentligvis på en langt mindre skala enn noe verdenskrig, men en større konflikt eller krise vil nok tvinge frem noen verdimessige standpunkt. Jeg tenker i forhold til hvem vi er, hvem vil forsvare og hvem vi er vilige til å gå til krig med, samt hvor mye av vår egne ressurser vi bør og vil bruke på å intervenere. Vi som enkeltnasjoner og geografisk kollektiv burde i større grad tydeliggjøre den verdimessige forankringen for våre handlinger, både for oss selv og resten. Et styrket og mer modent vesten vil være en fordel for verden som helhet. 

[superrhino]

JK22 skrev (26 minutter siden):

Dette opptaket er veldig merkelig, ingen forstår hva det var som tok ut de tre prikkene som er raketter, fordi lavintense laserstråler (høyintense laserstråler som i sci fi er uoppnåelig) er ikke synlig i luften. Det er kjent at israelerne har satt laserskytssystemet "Iron Beam" i stridstilstand - men dette er ment for nærforsvar på mindre enn 7 km og definitivt kan ikke treffe mål så høyt opp og så langt vekk. Israelerne mente Iron-Beam laserskytset var ikke benyttet. Og vi har bare lavintense laserskyts som er så svak, at disse må låses på et mål for å brenne seg gjennom. Det vi ser, minner mer om rakettsammenstøt eller bruk av høyintense laserskyts med MW kraftytelse. 

jeg tror det kan være kameralinsen som spiller et puss her. Den kan være skitten eller fettete slik at lyset spres i en linje

Endret 15. oktober 2023 av superrhino

[Kakkelfant]

58 minutes ago, Entern said:

Å, Kina er absolutt ekstreme, men Kineserne er hverken mafiabanditter eller dødskultister, de starter ikke WW3 med mindre de er 101% sikre på at de vil vinne. Eller evt. dersom de av en eller annen grunn blir totalt desperate.

Det er flere ting som taler for at desperasjonen øker om dagen:

-kollaps i befolkningsveksten

-vestlige selskaper trekker seg i stor grad ut av kina og flytter til billigere og mer pålitlige land

-boligboblen har sprukket og noen av de største boligbyggerne er allerede i knestående (verd ca ~15 til 20% av BNP) noe som har ført problemet videre til bankene disse har lånt penger av

 

Kollaps i befolkningsveksten (og spesielt ett barns politikkens betydning for overvekt av gutter og få kvinner) betyr at dette er siste sjangse på en god stund hvor de faktisk har nok stridsdyktige menn til å drive krigføring.

Når det da samtidig pågår et råkjør av vestlige selskaper som trekker seg ut av kina og boligmarkedet sprekker fullstendig (bolig er Kinersernes tradisjonelle sett å spare penger på, mens i vesten er verdipapirer mer populært) tyder dette på at de neste mange tiårene vil bli en lang og seig oppoverbakke for Kina og kinesere generelt.

Samtidig fører Kina en svært aggressiv politikk ovenfor sine naboer, hvor de med makt tar beslag i store havområder i og rundt sør-Kina havet.

 

Russland er omtrentlig i samme båt, rubelen vakler og de begynner virkelig å kjenne virkningen av alle sanksjonene og den utmattende krigføringen i Ukraina.

Tar man da med store deler av midtøsten og andre bandittstater som har mye å hevne etter mange tiår med vestlig krigføring og global dominans, ja da er suppen ferdig kokt og klar til servering.

Man skal være svært forsiktig med folk som er i en situasjon hvor de føler de ikke har stort å tape og alt å vinne på å føre oss ut i en storkonflikt.

 

Gazastripen er bare en flau fis i vinden i forhold til det helvete som da ville bryte ut.

Endret 15. oktober 2023 av Kakkelfant

[overhodet]

superrhino skrev (16 minutter siden):

jeg tror det kan være kameralinsen som spiller et puss her. Den kan være skitten eller fettete slik at lyset spres i en linje

Enig. Det vi ser er to hamas raketter som blir truffet av iron dome samtidig. Lyset fra eksplosjonene lager en lens flare.

[superrhino]

Crooked Cracker skrev (17 minutter siden):

Et falmende, letargisk, dekadent, apatisk, overkommersialisert, materialistisk og filosofisk retningsløst vesten

nja, ikke-vesten har bestandig sett på vesten som dette, men denne diskusjonen må vi nok ta i en annen tråd.

[JK22]

superrhino skrev (3 minutter siden):

jeg tror det kan være kameralinsen som spiller et puss her. Den kan være skitten eller fettete slik at lyset spres i en linje

Selvsagt, det kan være kameralinsen, men det var allikevel et merkelig skue.

Et laserskyts er meget svære greier - disse deles inn i flere typer; solidbaserte laser, gassbaserte laser, kjemikaliebaserte laser og fiberbasert laser, med forskjellige egenskaper. Disse laserskytsene med "solid" basis bruker krystallinske overføringsmodus fra energi til laser mens fiberbaserte laser bruker optiske fibermaterialer produsert av sjeldne jordarter. Laserskyts som bruker gass og kjemikalier, fungere på samme måte som de fiktive blaster energivåpnene fra Star Wars ved å bruke et "brensel" i form av gass/kjemikalier for å danne laserstråler. Det har vist seg meget vanskelig å bruke disse laserskytsene militært for feltoppdrag pga. disses størrelse og lav energitetthet i strålene; en laserkanon nemlig tåle ikke mer enn få kW kraftytelse slik at den måtte forsterkes, en maks. grense er på rundt 60 kW. Dermed blir effekten på målet sløvvirkende hvor strålen må brenne seg gjennom i løpet av sekunder. Så laservåpenutviklere dermed konsentrert seg om å gjøre laserkanonene mer robust og presise enn før. 

Det vi ser er umulig; det virker som det var atmosfærisk interferens som skyldes ultravarm påvirkning omkring strålen som går så sløv, at den kan sees, som hvis vi hadde sett et partikkelvåpen istedenfor et laservåpen. Lavintense laserstråler er usynlig hvis den ikke reflekteres mot tett skylag i bakgrunnen, og så raskt at menneskeøyet ikke kan oppfatte dem. Det eneste kjente partikkelvåpensystemet utviklet av menneskeheten er NPB-apparatet (neutral particle beam) som var utprøvd av amerikanerne fra en satellitt i 1989, men det var aldri avfyrt, selv om det teoretisk sett er mulig å ha 1 gigajoule kraft - ikke langt fra MW-nivået; 3,6 gigajoule likestilles med 1 MW. 

[Crooked Cracker]

Kakkelfant skrev (13 minutter siden):

Man skal være svært forsiktig med folk som er i en situasjon hvor de føler de ikke har stort å tape og alt å vinne på å føre oss ut i en storkonflikt.

En 'betryggende' tanke er at den ultimate konsekvens ligger mellom betydelig ødeleggelse og total utslettelse, om det går langt nok. En kan således si mye om ymse statsledere sine visjoner og halvpsykopatiske trekk, men selvbevaring er nok et overordnet mål selv blant disse. 

superrhino skrev (11 minutter siden):

nja, ikke-vesten har bestandig sett på vesten som dette, men denne diskusjonen må vi nok ta i en annen tråd.

Det viktigste er hvordan vesten selv definerer seg, haters gonna hate uansett. Er dog halveis enig i at denne diskusjonen kan bli en avsporing, selvom denne konflikten ikke ligger i geopolitisk vakuum.

[Inspector]

superrhino skrev (2 timer siden):

uansett hva man synes om situasjonen, så har Israel gitt bort mye land i bytte mot fred. Uten at hatet har blitt mindre..

Å gi tilbake noe du nettopp har stjålet og deretter kalle det for en god gjerning, blir frekkere enn flatlusa…..

https://no.wikipedia.org/wiki/Sinaihalvøya