Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Imaginacíon skrev (2 minutter siden):

Palestinerne har rett til å gjøre motstand. At de skal sleike ræva til en apartheidstat som har undertrykt dem i 80 år er en motbydelig tanke. Å legge skylden for overgrep på offeret er forøvrig en kjent taktikk blant overgripere.

Så du støtter 7 oktober?

[Imaginacíon]

1 minute ago, Tussi said:

Så du støtter 7 oktober?

Nei. De går over streken når de angriper sivile. Men de har rett til å gjøre motstand.

[Tussi]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Nei. De går over streken når de angriper sivile. Men de har rett til å gjøre motstand.

Når har palestinerne noen gang gjort legitim motstand?

[Ballalaika]

Imaginacíon skrev (8 minutter siden):

Palestinerne har rett til å gjøre motstand. At de skal sleike ræva til en apartheidstat som har undertrykt dem i 80 år er en motbydelig tanke. 

Rape is not resistance.

Det er vel mer et spørsmål om hvor hensiktsmessig måten palestinerne har valgt å utøve motstand på er.

Jeg stusser også på hvor hensiktsmessig det er å hause opp et narrativ hvor voldsorgie er den eneste motstandsformen som er tilgjengelig for palestinerne.

Endret torsdag kl 22:24 av Ballalaika

[Imaginacíon]

2 minutes ago, Tussi said:

Når har palestinerne noen gang gjort legitim motstand?

De gjør det når de nekter å flytte på seg selv under massiv undertrykking fra Israel. Det er den spiriten som folk ser og beundrer og som blant annet gjør at de ønsker at de skal vinne.

[Tussi]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

De gjør det når de nekter å flytte på seg selv under massiv undertrykking fra Israel. Det er den spiriten som folk ser og beundrer og som blant annet gjør at de ønsker at de skal vinne.

Ja, det er en form for motstand som absolutt er både akseptabel og beundringsverdig. 

[Maabren]

2 hours ago, Imaginacíon said:

Palestinerne har rett til å gjøre motstand. At de skal sleike ræva til en apartheidstat som har undertrykt dem i 80 år er en motbydelig tanke. Å legge skylden for overgrep på offeret er forøvrig en kjent taktikk blant overgripere.

Litt feilretting i teksten din er på sin plass. Hamas har virkelig gjort ein god jobb med å drepe Palestinere samtidig som Hamas prøver å framstå som offer for overmakten Israel. Håper virkelig Israel lar Palestinere som vil leve i fred komme seg ut av Gaza, så kan Israel bombe overgriperen Hamas og resten av deres støttespillere lukt til hel. Det ville ført til fred asap.

[DukeNukem3d]

Imaginacíon skrev (4 timer siden):

Nei. De går over streken når de angriper sivile. Men de har rett til å gjøre motstand.

Så det meste av motstand palestinerne begår er over streken. Interessant.

[Rhabagatz]

13 hours ago, VifteKopp said:

Men som sagt; hvis ICJ konkluderer med at det var et folkemord så må jeg mest sannsynlig innse at min tolkning av begrepet er for streng

Eller at du tok feil i bevisvurderingen?

[Rune_says]

Tussi skrev (16 timer siden):

Da regner jeg med du vil bruke samme ord om Hamas og andre grupper og deres behandlng av gislene,...

Selvfølgelig, men tross alt en forskjell på 50 gisler og 10 550 palestinere i israelske fengsler https://www.btselem.org/statistics/detainees_and_prisoners

[Hugo_Hardnuts]

Tussi skrev (13 timer siden):

Når har palestinerne noen gang gjort legitim motstand?

Det er ikke sort-hvitt det her. Ser man på konfliktens historie, har begge sider drevet med vilkårlige angrep siden dens begynnelse. Innledningsvis var det da også en konflikt hvor sivile slåss mot hverandre, som gradvis organiserte og bevæpnet seg, og etter hvert ble til de militære grupperingene vi ser i dag. I så måte finner du en salig blanding av angrep fra sivile mot sivile, sivile mot militære, militære mot militære, og militære mot sivile på begge sider.

[ParadiseCity]

VifteKopp skrev (På 13.11.2025 den 22.31):

Palestinerne har i åtti år sagt at ved neste korsvei skal mye se annerledes ut, og det eneste som skjer er at posisjonen deres blir verre og verre.

Israel hadde to mål med krigen: få hjem gislene og utrydde Hamas. 

De fikk til en avtale som ga dem tilbake gislene og levningene. Så en seier der. De maktet ikke utrydde Hamas, men de klarte å nøytralisere deres offensive slagkraft dramatisk og svekke deres allierte. Så en delseier. 

Israel er heller ikke en pariastat. Joda, de har mistet mye sympati i Vesten som vil ta tid å få tilbake, men Abraham-akkordene, som var en av de utløsende årsakene for 7. oktober, er fremdeles i live (og Kazakhstan ble offisielt med nå i forrige uke), pluss at de har en veldig Israel-vennlig administrasjon i USA. Hizbollah er kraftig nøytralisert, Assad-regimet i Syria har falt, mens Iran har blitt avkledd som en papirtiger. 

Så jeg vil kalle krigen en seier for Israel. 

Hamas fikk en halvseier ved at de ikke ble utryddet og fremdeles kan styre over en ruinhaug, men de har ingen mulighet til å oppfylle charteret sitt om en palestinsk stat fra elven til havet. 

Den store taperen er det palestinske folk. De har ingen allierte med militær slagkraft, og styres enten av en fremmed okkupasjonsmakt, en korrupt palestinsk administrasjon eller en islamistisk terrororganisasjon. 

Likevel mener mange såkalte pro-palestinere at samme strategi har ført dem inn i dette uføre skal følges, fordi kanskje, bare kanskje, vil alt snu om førti år.  

Israel som en moderne vestlig stat vil dø med den amerikanske boomer generasjonen. Alt annet er ønsketenkning…