Krigen mellom Israel og Hamas

[Snikpellik]

Den store amerikanske sionistiske lobbygruppen J Streets leder mener Israel begår folkemord i Gaza.

J Street head says he’s now convinced Israel committing genocide in Gaza
https://www.timesofisrael.com/j-street-head-says-hes-now-convinced-israel-committing-genocide-in-gaza/

In a newsletter Sunday marking Tisha B’Av, a day of mourning to commemorate catastrophes throughout Jewish history, Ben-Ami recalled his parents’ experience with the Holocaust and laid out Hamas’s crimes against Israel, including the Palestinian terror group’s October 7, 2023, attack that killed 1,200 people, resulted in 251 hostages and triggered the ongoing war.

“Yet none of that provides any rationale for what Israel is doing now in Gaza,” wrote Ben-Ami. “Denying food and basic necessities of life to civilians. Soldiers shooting at civilians trying to get food. Destruction of the entire infrastructure of Gaza. Forcing the population into intolerably small areas. Hoping to create the conditions under which an entire population will be forcibly displaced.”

(…) “I cannot and will not argue any more against those using the term. I simply won’t defend the indefensible.”

“Until now, I have tried to deflect and defend when challenged to call this genocide,” he wrote. “I have, however, been persuaded rationally by legal and scholarly arguments that international courts will one day find that Israel has broken the international genocide convention.”

Endret 5. august av Snikpellik

[Rune_says]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Holocaust ses i et nytt ly, hva mener du.med det?

Når de som var ofre for holocaust blir overgripere med et knepp opp i barbarisme, så stiller det et interessant filosofisk spørsmål.

Er de som folk psykologisk skadet for livet som barn av voldelige foreldre?  De påfører sine barn enda større skade, eller i dette tilfellet blir enda mer brutale og nådeløse.  Ser de Amalekittene når de ser seg i speilet?

Den gode historien om Samaritaneren og budskapet om tilgivelse er tapt…

Spotting av de ti bud.  Du skal ikke drepe!  Du skal ikke begjære din nestes eiendom…!
 

Hele grunnlaget for « Guds folk» er borte

[Tussi]

Rune_says skrev (9 minutter siden):

Når de som var ofre for holocaust blir overgripere med et knepp opp i barbarisme, så stiller det et interessant filosofisk spørsmål.

Er de som folk psykologisk skadet for livet som barn av voldelige foreldre?  De påfører sine barn enda større skade, eller i dette tilfellet blir enda mer brutale og nådeløse.  Ser de Amalekittene når de ser seg i speilet?

Den gode historien om Samaritaneren og budskapet om tilgivelse er tapt…

Spotting av de ti bud.  Du skal ikke drepe!  Du skal ikke begjære din nestes eiendom…!
 

Hele grunnlaget for « Guds folk» er borte

Igjen, hvordan. Setter. Det. Holocaust i et nytt lys? Du snakker om konsekvensene, men det var ikke det du skrev 

Endret 5. august av Tussi

[Ballalaika]

Rune_says skrev (12 minutter siden):

Den gode historien om Samaritaneren og budskapet om tilgivelse er tapt…

Med fare for å avspore men ble nysgjerrig på hvor kommer parabelen om samaritaneren kommer inn?

[freedomseeker]

ParadiseCity skrev (18 minutter siden):

Nå er det ikke bare venstresiden da, det er fra alle sider men for all del, Oljefondet kan jo investere i Russisk og Nord-Koreansk ammunisjonsindustri når de først er i gang. 

Bedre enn å støtte Hamas ihvertfall.

[The Very End]

3 hours ago, freedomseeker said:

Man eier 1% av aksjene i et selskap som vedlikeholder jet motorer og venstresiden går av skaftet og det er fullstendig nasjonal krise.

Med venstresiden så mener du så og si alle etablerte partiene bortsett fra FRP? For du fikk med deg at selv Høyre var ute å kritiserte dette? Poenget er å stille spørsmål rundt om slike investeringer er etisk forsvarlig. Ville du tenkt at å investere massevis i Russiske aksjer eller andre former for goder som kommer Russland til gode er passende i tiden vi er i? For hvis nei der, er det helt innafor å si at det tar seg dårlig ut å investere i Israelske krigs-aksjer. 

Og kutt ut den derreidiotiske «støtte Hamas» greia di.

Endret 5. august av The Very End

[freedomseeker]

The Very End skrev (2 minutter siden):

Med venstresiden så mener du alle partiene bortsett fra FRP? For du fikk med deg at selv Høyre var ute å kritiserte dette? Ikke det at jeg tror det gjør noe forskjell på meningen du har forhåndsbestemt deg for at må være noe venstreside-ræl, men, poenget er å stille spørsmål rundt om slike investeringer er etisk forsvarlig. Ville du tenkt at å investere massevis i Russiske aksjer eller andre former for goder som kommer Russland til gode er passende i tiden vi er i? For hvis nei der, er det helt innafor å si at det tar seg dårlig ut å investere o Israelske krigs-aksjer. 

Høyre og Venstre er ikke høyrepartier, midtlinjen har blitt flyttet så langt til venstre i Norge at det finnes ytterst få reelle konservative partier.  

 

Edit, jeg har ikke sagt at vi skal invistere i russiske aksjer. Jeg sa at det er bedre å invistere i isrealske aksjer enn å finansierer hamas. Men regjeringen gjør tydelivis begge deler.

Endret 5. august av freedomseeker

[The Very End]

9 minutes ago, freedomseeker said:

Høyre og Venstre er ikke høyrepartier, midtlinjen har blitt flyttet så langt til venstre i Norge at det finnes ytterst få reelle konservative partier.  

 

Edit, jeg har ikke sagt at vi skal invistere i russiske aksjer. Jeg sa at det er bedre å invistere i isrealske aksjer enn å finansierer hamas. Men regjeringen gjør tydelivis begge deler.

Man investerer ikke i Hamas med å la være å investere i Israleske kampfly. Og Hamas er ikke ansvarlig for at IDF står å skyter på sivile i matkø. Two wrongs don’t make a right - derav at man nå holder Israel ansvarlig for deres handlinger og da igjen stiller spørsmålstegn med om det er forsvarlig å støte dem økonomisk.

Endret 5. august av The Very End

[freedomseeker]

The Very End skrev (1 minutt siden):

Man investerer ikke i Hamas med å la være å investere i Israleske kampfly. Hamas er ikke ansvarlig for at IDF står å skyter på sivile i matkø. Two wrongs don’t make a right.

Hamas og regjeringen er på godfot, Hamas lederne har mange ganger nevnt Norge spesifikt som et av de landene som står dem nær.

Og jeg kjøper ikke propagandaen til Hamas sånn uten videre, beklager. Som i alle andre kriger så tviler jeg dog ikke på at sivile har blitt drept.

[BadCat]

I dag slikker Stoltenberg Hamas oppetter ryggen og på torsdag skal kirkeklokkene ringe for Gaza. Norge blir et statig mer vemmelig land å bo i og generelt.

[The Very End]

2 minutes ago, freedomseeker said:

Hamas og regjeringen er på godfot, Hamas lederne har mange ganger nevnt Norge spesifikt som et av de landene som står dem nær.

Og jeg kjøper ikke propagandaen til Hamas sånn uten videre, beklager. Som i alle andre kriger så tviler jeg dog ikke på at sivile har blitt drept.

Det er ikke enten eller; Hamas er ikke til å stole på, men det er heller ikke det Israelske maktapparatet. Sannheten er er sted i midten, men, midten er nå rikelig dokumentert til å ikke tale veldig varmt for noen av sidene. Alt for mange sivile dør, og krigføringen nå er intet annet enn et massedrap av sivile som gir grobunn for fremtidig ekstremisme.

[Snikpellik]

freedomseeker skrev (8 minutter siden):

Hamas og regjeringen er på godfot

Tjaaaaaa… Fra regjeringen:

«I morgentimene 7. oktober i fjor stormet et stort antall Hamas-krigere inn over grensen til Israel fra Gaza. De drepte, lemlestet, mishandlet og voldtok.

Flere av kibbutzene nær Gaza ble brent ned og ødelagt. Hundrevis av unge mennesker på festival ble massakrert. 1200 mennesker ble drept i Israel den dagen.

254 gisler ble bortført til Gaza. 35 av gislene er erklært døde. 101 sitter fortsatt i Hamas’ fangenskap. Holdt i over ett år, under omstendigheter vi ikke kan forestille oss. Foreldre, søstre, brødre, barn og venner venter fortvilet på at de skal komme hjem.

Gislene må løslates - umiddelbart og betingelsesløst. Det haster mer enn noensinne for dem som fortsatt lever.

Dette var terror av verste sort, gjennomført av en terrororganisasjon. Hamas var ansvarlig for terrorangrepet, og bærer en stor del av ansvaret også for brutaliteten som fulgte. For terror mot Israel, for raketter mot Israel, og for fortsatt å holde gislene fanget. Angrepet bekreftet den israelske befolkningens verste frykt, og lærdommen fra den jødiske historien: Uten beskyttelse, kan det aller verste skje.

Det er viktig å ta inn over seg hvor traumatiserende dette var for hele det israelske folket, ja faktisk for jøder over hele verden.»

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/utenriksministerens-redegjorelse-om-midtosten/id3065044/

Skikkelig «på godfot med Hamas» der ja!

[Tussi]

BadCat skrev (5 minutter siden):

I dag slikker Stoltenberg Hamas oppetter ryggen og på torsdag skal kirkeklokkene ringe for Gaza. Norge blir et statig mer vemmelig land å bo i og generelt.

Jeg er enig I at vi ikke trenger å investere i militære selskap i Israel, problemet er at dette er en av enda en rekke med antiisraelske avgjørelser. Det begynte med at kongen ble nektet å kondolerer etter 7 oktober. Og nå er vi spilt ut på sidelinjen, slik at ingenting har noen betydning lenger.

Hvis ikke vi var så ensidige så kunne det ø trekke seg ut være noe som faktisk betydde noe

[BadCat]

Det er ikke enhelthendelser, det er summen av alt. Norge skal også være et land for nordmenn som ikke tar avstand fra Israel.

[Tussi]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Tjaaaaaa… Fra regjeringen:

«I morgentimene 7. oktober i fjor stormet et stort antall Hamas-krigere inn over grensen til Israel fra Gaza. De drepte, lemlestet, mishandlet og voldtok.

Flere av kibbutzene nær Gaza ble brent ned og ødelagt. Hundrevis av unge mennesker på festival ble massakrert. 1200 mennesker ble drept i Israel den dagen.

254 gisler ble bortført til Gaza. 35 av gislene er erklært døde. 101 sitter fortsatt i Hamas’ fangenskap. Holdt i over ett år, under omstendigheter vi ikke kan forestille oss. Foreldre, søstre, brødre, barn og venner venter fortvilet på at de skal komme hjem.

Gislene må løslates - umiddelbart og betingelsesløst. Det haster mer enn noensinne for dem som fortsatt lever.

Dette var terror av verste sort, gjennomført av en terrororganisasjon. Hamas var ansvarlig for terrorangrepet, og bærer en stor del av ansvaret også for brutaliteten som fulgte. For terror mot Israel, for raketter mot Israel, og for fortsatt å holde gislene fanget. Angrepet bekreftet den israelske befolkningens verste frykt, og lærdommen fra den jødiske historien: Uten beskyttelse, kan det aller verste skje.

Det er viktig å ta inn over seg hvor traumatiserende dette var for hele det israelske folket, ja faktisk for jøder over hele verden.»

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/utenriksministerens-redegjorelse-om-midtosten/id3065044/

Skikkelig «på godfot med Hamas» der ja!

Hvor lang tid tok det før Norge kalte Hamas en terrororganisasjon igjen? Hvor mye har Norge kritisert Hamas gjentatte brudd på folkeretten, f eks de siste bildene av gisler? Hvir mange ganger har Norge kritisert at Røde Kors  (røde halvmåne) ikke en eneste gang har fått tilgang til gislene?

Det eneste positive er den siste uttalelsen om at Hamas må bort sammen med mange andre land. Jeg ble litt overrasket 

Endret 5. august av Tussi

[freedomseeker]

Homofili er strengt forbudt på gaza, om man mistenkes for å være homofil så blir man enten drept, eller torturert.
Nordmenn kan/kunne ikke reise inn til gaza, det av sikkerhetsgrunner da de hater osloavtalen. Osloavtalen innebærer en tostatsløsningen, men detter er uaksaptebalt for dem da det innebærer en isrealsk/jødisk stat.

Media glorifiserer Gilbert som reiste inn der, men dette er av propaganda grunner. Jeg kjenner en venstreradikal person som ville reise til Gaza, men når hun skjønte hvilken sikkerhetsrisiko det innebar så ble det avblåst.

[BadCat]

Hvor mange husker denne hendelsen eller vet i det hele tatt at det har skjedd?
 

Quote

In January 2009, anti-Israel protests in Oslo degenerated into anti-Jewish riots, with a non-Jewish pro-Israel supporter—carrying an Israeli flag—attacked by anti-Israel protesters shouting "take him, he's a Jew" and "fucking Jew". Some of the youngest rioters reported to have been told by older youths to "hunt for Jews", with one group severely beating up a shop owner accused of being a Jew. During the riots, almost 200 people were arrested, the majority of which had non-Norwegian names. Among other slogans, protesters shouted "Death to the Jews", "Kill the Jews", "Slaughter the Jews" in Arabic.

 

[Rune_says]

Ballalaika skrev (1 time siden):

Med fare for å avspore men ble nysgjerrig på hvor kommer parabelen om samaritaneren kommer inn?

Ved at Israel nå står for det motsatte, brutalisme og tortur.  Men sølvpenger gjør deg nok blind.

[Ballalaika]

Rune_says skrev (Akkurat nå):

Ved at Israel nå står for det motsatte, brutalisme og tortur.  Men sølvpenger gjør deg nok blind.

Det motsatte av hva?

Sølvpenger var det vel Judas som fikk. Var han samaritaner?

[Rune_says]

Tussi skrev (1 time siden):

Igjen, hvordan. Setter. Det. Holocaust i et nytt lys? Du snakker om konsekvensene, men det var ikke det du skrev 

Holocaust opparbeidet goodwill i hele verden og ordtaket «Never again» ble symbolsk.  Nå ser vi at etterkommerne av overlevende fra holocaust gjør uhyrlige krigsforbrytelser og i prinsippet det samme mot en annen folkegruppe.  Da forsvinner goodwill.