Krigen mellom Israel og Hamas

[Entern]

DukeNukem3d skrev (22 minutter siden):

Konspirasjonssider med alternative fakta om vaksiner.

Og dette sitter palestinavenner å forsvarer, fordi siden også har en del alternative fakta om Israel som stiller Israel, USA og vesten i et dårlig lys hvis det var sannhet i det. 

Da er man kommet dit at man er villig til å forsvare absolutt hva som helst og hvem som helst hvis det er noen som i sak er enige med en. Tenk litt over det.

Jepp. Det er temmelig skremmende.

[Rhabagatz]

59 minutes ago, DukeNukem3d said:

Konspirasjonssider med alternative fakta om vaksiner.

Og dette sitter palestinavenner å forsvarer, fordi siden også har en del alternative fakta om Israel som stiller Israel, USA og vesten i et dårlig lys hvis det var sannhet i det. 

Da er man kommet dit at man er villig til å forsvare absolutt hva som helst og hvem som helst hvis det er noen som i sak er enige med en. Tenk litt over det.

Og der gikk debattnivåheisen enda en etasje ned, vi er nå på nivå U3.

[Tussi]

UglaSukk skrev (8 timer siden):

Men dette sier ikke noe om hvor mye plass de skal bli gitt. Det virker som du mener at dette betyr at de skal ha tilbake alt land nord I Gaza. Men ingen vet, kanskje blir de avspist med 10 prosent.

Spekulasjoner er ikke ske fakta, frem til Israel faktisk sier de vil ha inn bosettere forholder jeg meg til det de faktisk har sagt, at de ikke vil ha det. 

Og hva Hamas har sagt, at de vil gjenta 7 oktober igjen og igjen, koe de enda ikke har gått tilbake på

Endret 30. august 2024 av Tussi

[Tussi]

Ser at VG nå melder at en nordmann skal være drept  på Vestbredde. Israel OG Hamas bekrefter begge han var en Hamas-leder selv om familien nekter for det. 

Har norske myndigheter kontroll på norske borgere som potensielt er terrorister i utlandet? For det virker ikke sånn

[Maabren]

Sikkert venn av Hamas-Støre. Barth Eide kjem snart med edder å galle i glasset... 

[UglaSukk]

Ny Palestina-aktivist arrestert I England, for aktivitet på internett.

https://thecradle.co/articles-id/26634

I alt tolv mann ( uniformert og sivilt kledd ) kom for å arrestere dama.

Det begynner å lukte politistat dette her.

Endret 31. august 2024 av UglaSukk

[Simen1]

Vinklingen av saken lukter partisk. Begge sider av saken bør fram i lyset så man ser helheten før man konkluderer.

[DukeNukem3d]

UglaSukk skrev (44 minutter siden):

Ny Palestina-aktivist arrestert I England, for aktivitet på internett.

https://thecradle.co/articles-id/26634

I alt tolv mann ( uniformert og sivilt kledd ) kom for å arrestere dama.

Det begynner å lukte politistat dette her.

Det har jo vært en del saker der folk i England blir arrestert for å skrive rasistiske ting på nett (feks). Men 12 mann hørtes overdrevent ut, da må de ha trodd at det lå noe mer bak enn bare å gå litt langt i pro-palestina retorikken på nett.

Nå vet jeg ikke hvor troverdige "thecradle" er da men. 

[Tussi]

De døde gislene som ble fratatt ut av Gaza for få dager siden ble regelrett henrettet av Hamas, Israels svar  bør bli enkelt, grensen til Egypt forblir under israelsk kontroll til Hamas har 

A) løslatt alle gislene

B) lagt ned alle våpnene 

Ingen avtale. Ingen grenseovergang

Endret 1. september 2024 av Tussi

[Entern]

DukeNukem3d skrev (På 31.8.2024 den 4:55 PM):

Det har jo vært en del saker der folk i England blir arrestert for å skrive rasistiske ting på nett (feks). Men 12 mann hørtes overdrevent ut, da må de ha trodd at det lå noe mer bak enn bare å gå litt langt i pro-palestina retorikken på nett.

Nå vet jeg ikke hvor troverdige "thecradle" er da men. 

Forfriskende at de tar propals også da. Ikke bare engelskmenn som er skeptiske til innvandring  

Tussi skrev (1 time siden):

De døde gislene som ble fratatt ut av Gaza for få dager siden ble regelrett henrettet av Hamas, Israels svar  bør bli enkelt, grensen til Egypt forblir under israelsk kontroll til Hamas har 

A) løslatt alle gislene

B) lagt ned alle våpnene 

Ingen avtale. Ingen grenseovergang

De døde gislene viser bare at Israel ikke kan gi seg før Hamas er 100% nedkjempet.

[Simen1]

Hamas er ikke et statsapparat, det er en terrororganisasjon.

Man forhandler ikke med terrorister - man utsletter de.

[Tussi]

Nå begynner til og med palestinske ansatte av Hamas å fortelle sannheten. Av 11 drepte er 1 kvinne og 1 barn, tragiske dødsfall, men ser ut til at hoveddelen av drepte på en skole for  fordrevne flyktninger, er menn, trolig Hamas mange av dem.

 

Endret 1. september 2024 av Tussi

[UglaSukk]

"Israeli Defense Minister Yoav Gallant called on 1 September for an urgent reversal of the vote taken days ago by the security cabinet in favor of Benjamin Netanyahu’s position to keep troops along the Gaza-Egypt border. 

“The political-security cabinet must convene immediately and reverse the decision made on Thursday,” Gallant said via social media on Sunday. "

https://thecradle.co/articles-id/26667

 

[Gouldfan]

Simen1 skrev (14 timer siden):

Hamas er ikke et statsapparat, det er en terrororganisasjon.

Man forhandler ikke med terrorister - man utsletter de.

Det beste er også å ta bort og fjerne årsakene bak terror. Om araberne i de palestinske områdene får bedre levekår så vil trolig motivasjon for å kaste sten eller bli med i Hamas forsvinne.

 

[shockorshot]

30 minutes ago, Gouldfan said:

Det beste er også å ta bort og fjerne årsakene bak terror. Om araberne i de palestinske områdene får bedre levekår så vil trolig motivasjon for å kaste sten eller bli med i Hamas forsvinne.

 

Problemet er at dette fungerer begge veier. Om israelere hadde følt seg trygge og sluppet å ha bomberom under huset sitt, så ville motivasjonen for å holde et sterkt sikkerhetsregime mot palestinerne forsvunnet. 

Man må ha en løsning hvor palestinerne får bedre levekår, samtidig som israelere blir sterkt beskyttet fra terrorangrep fra palestinere, enn så lenge palestinere mener at vold er den beste løsningen for å få en palestinsk stat. Jeg vil til og med påstå det at selv om det er majoriteten av palestinere som mener at vold er den beste løsningen (dette vet vi fra spørreundersøkelser), at hvis de fikk det ned til 5% så ville ikke det vært bra nok. For 5% som utfører terrorangrep under mer avslappende sikkerhetsordninger, ville hatt helt grusomme konsekvenser, type october 7th. Dette ville også ført all fredsarbeidedet tilbake til start og ny krig i Gaza.

Endret 2. september 2024 av shockorshot

[Gouldfan]

shockorshot skrev (6 minutter siden):

Problemet er at dette fungerer begge veier. Om israelere hadde følt seg trygge og sluppet å ha bomberom under huset sitt, så ville motivasjonen for å holde et sterkt sikkerhetsregime mot palestinerne forsvunnet. 

Man må ha en løsning hvor palestinerne får bedre levekår, samtidig som israelere blir sterkt beskyttet fra terrorangrep fra palestinere, enn så lenge palestinere mener at vold er den beste løsningen for å få en palestinsk stat. Jeg vil til og med påstå det at selv om det er majoriteten av palestinere som mener at vold er den beste løsningen (dette vet vi fra spørreundersøkelser), at hvis de fikk det ned til 5% så ville ikke det vært bra nok. For 5% som utfører terrorangrep under mer avslappende sikkerhetsordninger, ville hatt helt grusomme konsekvenser, type october 7th. Dette ville også ført all fredsarbeidedet tilbake til start og ny krig i Gaza.

Hva med å fortsatt ha muren men kanskje utbedre passerings tid ved å vide opp gjennom farten.. Slik at palestinerne som vil jobbe i Israel kommer seg kjapt igjennom?

Israel har rakettskjold, kan fjerne tuneller.

Istedenfor å bombe fot-terrorist krigere i Gaza og befolkningen så burde heller Mossad raide Hamas ledere i utlandet...

Er ikke sikkert alt dette er mulig, men bare løse forslag.

 

[Tussi]

Gouldfan skrev (6 minutter siden):

Hva med å fortsatt ha muren men kanskje utbedre passerings tid ved å vide opp gjennom farten.. Slik at palestinerne som vil jobbe i Israel kommer seg kjapt igjennom?

Israel har rakettskjold, kan fjerne tuneller.

Istedenfor å bombe fot-terrorist krigere i Gaza og befolkningen så burde heller Mossad raide Hamas ledere i utlandet...

Er ikke sikkert alt dette er mulig, men bare løse forslag.

 

De tok jo en Hamasleder i Iran, fikk kjeft for det også...

Ellers er jeg enig I at palestinerne må få bedre levekår,.Men når Hamas prioriterer våpen og tuneller over levestandarden til befolkningen ser det ut til at en forutsetning er at Hamas må bort først 

[shockorshot]

9 minutes ago, Gouldfan said:

Hva med å fortsatt ha muren men kanskje utbedre passerings tid ved å vide opp gjennom farten.. Slik at palestinerne som vil jobbe i Israel kommer seg kjapt igjennom?

Desverre er det nesten ingen i Israel som vil gi jobb til palestinere etter october 7th, så ja kanskje om 10-20 år med en ny generasjon som ikke er like farget av hva som skjedde ifjor.

Det å øke passeringstiden mellom en palestinsk bosetning til en annen, burde de gjøre.

9 minutes ago, Gouldfan said:

Israel har rakettskjold

Denne beskytter bare områder med høy populasjon og er ikke feilfri. Hvis palestinske områder hadde blitt bombet noen par ganger i måneden, men klarte å hindre 9 av 10, hadde det vært greit eller holdbart? Nei.

9 minutes ago, Gouldfan said:

kan fjerne tuneller

Da må de inn med soldater i f.eks. Gaza, det fører ikke til bedre levevilkår.

9 minutes ago, Gouldfan said:

Istedenfor å bombe fot-terrorist krigere i Gaza og befolkningen så burde heller Mossad raide Hamas ledere i utlandet...

Problemet er at mange av de fot-terroristene massakrerte mange israelere sivile på en forferdelig grusom måte. Jeg ser ikke helt hvordan det skulle vært politisk akseptabelt at man ikke ville gått etter dem og hamas ledere i utlandet.

Endret 2. september 2024 av shockorshot

[leifeinar]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Det beste er også å ta bort og fjerne årsakene bak terror. Om araberne i de palestinske områdene får bedre levekår så vil trolig motivasjon for å kaste sten eller bli med i Hamas forsvinne.

 

Så lenge verden lar Israel være en okkupasjonsmakt, så vil folk kjempe imot okkupasjonen. Det blir ingen fred med okkupasjon

[Ankor]

4 hours ago, shockorshot said:

Desverre er det nesten ingen i Israel som vil gi jobb til palestinere etter october 7th, så ja kanskje om 10-20 år med en ny generasjon som ikke er like farget av hva som skjedde ifjor.

Så for å oppsummere: Å blande israel og jøder er helt forferdelig, men å sidestille palestinere og terrorister er greit?