Gå til innhold

Krigen mellom Israel og Hamas


Melding lagt til av Uderzo,

Vennligst ikke post politiske memes, det har kun en negativ effekt på diskursen, gjentagelser kan føre til advarsler.

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Rhabagatz skrev (4 minutter siden):

Folkeretten er klar, Israel er en ulovlig okkupant av Vestbredden og Gaza. Det har FN og ikke minst den internasjonale domstolen slått fast.

Av dette følger at Hamas kamp er legitim (men ikke nødvendigvis alle midler), og at Israel ikke har noen "rett" til forsvar som okkupant, da hele okkupasjonen er ulovlig. Like ulovlig som Russlands okkupasjon.


Nå er jo den internasjonale domstolen del av FN, så blir litt smør på flesk å nevne begge, men okey.
Per i dag så etterforsker de Israels okkupasjon, først og fremst i form av bosetninger og annektering.

Det er ingen bosetninger i Gaza, ei heller israelere.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar
Duriello skrev (7 minutter siden):

Litt fascinerende at Hamas får så mye bistandspenger, så får de ikke kjøpt bedre utstyr en dette? Eller er det inkompetanse? Og eller som du sier, 2 fluer i en smekk? 

Ja, men akkurat i dette tilfellet var det vel mest sannsynligvis snakk om raketter fra Islamic Jihad, og ikke Hamas.
Hamas har faktisk (Edit: offisielt) ikke vært SÅ slemme mot kristne på Gaza. De har bruk for kristne for å prøve å få sympati fra nettopp kristne.
Men de er likevel ikke mer "snille" enn at antallet kristne på Gaza er estimert til å være ca 1000 ned fra ca 3000 i 2009...
Ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Christians#Modern_day

Endret av KalleKanin
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
12 minutes ago, Rhabagatz said:

Det er juss du snakker om, ordbøker hjelper deg ikke.

Folkeretten er klar, Israel er en ulovlig okkupant av Vestbredden og Gaza. Det har FN og ikke minst den internasjonale domstolen slått fast.

Hvilken folkerett? Du gir oss ingen kilder som bekrefter din påstand at folkeretten er klar.

Det beste jeg har fått hittil er en resolusjon som omhandlet om mye mer enn bare Gaza er okkupert eller ikke. Har du noe bedre?

Lenke til kommentar
KalleKanin skrev (1 minutt siden):

Men de er likevel ikke mer "snille" enn at antallet kristne på Gaza er estimert til å være ca 1000 fra ca 3000 i 2009...

du tror ikke det har mer å gjøre med leveforholdene og konflikt, fremfor at det handler om "snille" eller ei palestinere?

ikke et eneste år fra 2009 til i dag har vært helt fredelig. Det toppet seg nok en gang i 2014 som vi husker med voldsomt og langvarig bombardement.

Da skal man ha veldig spesiell grunn/ønske om å forbli der, hvis man bare kan reise hjem til roligere forhold å "slippe unna alt".

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
12 minutes ago, Camlon said:

Hvilken folkerett? Du gir oss ingen kilder som bekrefter din påstand at folkeretten er klar.

Det beste jeg har fått hittil er en resolusjon som omhandlet om mye mer enn bare Gaza er okkupert eller ikke. Har du noe bedre?

Jeg gidder ærlig talt ikke en slik tulledebatt. 
Det er Norges offisielle linje at Gaza er okkupert (https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/opprinnelse_okkupert/id2918219/😞
Norges holdning at «Israel» og «israelsk territorium» omfatter territoriet som var underlagt israelsk kontroll før 4. juni 1967. De israelskokkuperte områdene omfatter Golan, Gaza og Vestbredden, inkludert Øst-Jerusalem.

Det du gjør er som å hevde at bantustans og indianerreservater er selvstendige nasjoner.
Ikke verdt å bruke tid på.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Mr.M skrev (2 minutter siden):

du tror ikke det har mer å gjøre med leveforholdene og konflikt, fremfor at det handler om "snille" eller ei palestinere?

ikke et eneste år fra 2009 til i dag har vært helt fredelig. Det toppet seg nok en gang i 2014 som vi husker med voldsomt og langvarig bombardement.

Da skal man ha veldig spesiell grunn/ønske om å forbli der, hvis man bare kan reise hjem til roligere forhold å "slippe unna alt".

Ja, jeg mente ikke å si at alle de som er borte fra Gaza har blitt drept. Får håpe at flesteparten har flyktet. 

Men dette sier jo likevel noe om hvilken behandling de får på Gaza, og hvilken status de har.
I 2007 ble en baptist-leder drept, noe som nok kan ha bidratt til et ønske om å forlate Gaza:
https://www.baptistpress.com/resource-library/news/slain-baptist-in-gaza-had-gentle-but-bold-witness/

Jeg mener at sitausjonen for kritstne på Gaza kan likestilles med andre typer folkemord. Selv om flesteparten nok ikke blir drept, blir de undertrykket på en slik måte at de i praksis blir tvangsflyttet ut av området. 

Jeg vet en del skylder på Israel for dette, men dette blir jo litt pussig når befolkningen ellers på Gaza ikke går ned, kun den kristne delen...
Og sharia praktiseres jo på Gaza, med alt det medfører av restriksjoner og forfølgelse for ikke-muslimer: 
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamism_in_the_Gaza_Strip

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
KalleKanin skrev (12 minutter siden):

Men dette sier jo likevel noe om hvilken behandling de får på Gaza,

du kan ikke bruke "de" på bakgrunn av en enkelt hendelse.

Hvis du ikke har fått det med deg, så sliter de med ekstremister internt i Gaza også. Husk at før Hamas så dagens lys i 1988, var det Fatah-bevegelsen som var dominerende og mange representanter var moderate, etter vår målestokk.

Men, i samme tidsrom økte misnøyen i befolkningen over forholdene og Israels behandling av palestinerne inkl. på Vest-bredden, hvilket ga grobunn for at Hamas økte i oppslutning. Til slutt brøt det ut regelrette væpnede kamper mellom Fatah og Hamas, Fatah kastet inn håndkle og Hamas vant neste valg og parlament.

Underveis har det dukket opp Islamic Jihad, som er mer ekstreme enn Hamas, og er disse som antas å ligge bak bortføring og drapet på baptist-presten du nevnte. Drapet ble fordømt av Hamas

https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Rami_Ayyad

  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar
Camlon skrev (1 time siden):

Jeg snakker utelukkende om Gaza er under okkupasjon 

FN og de aller fleste av verdens nasjoner inkludert Norge mener det er slik, mens Israel og en håndfull land mener det ikke er slik.

Du må gjerne ha din egen folkerettslige tolkning av det spørsmålet.

Endret av Snikpellik
  • Liker 4
Lenke til kommentar

Ser ut som nødhjelp endelig vil komme inn snart, etter Bidens krav tidligere i dag.

Egypt har nå fått tillatelse til å frakte inn nødhjelp over Rafah-overgangen ifølge Netanyahu.

Sitat

Egypt får tillatelse til å frakte nødhjelp inn til Gazastripen, opplyser Israels statsminister Benjamin Netanyahus kontor onsdag.

Kontoret melder i en uttalelse at kun «mat, vann og medisin» vil få slippe inn i den beleirede palestinske enklaven.

Tidligere onsdag ba USAs president Joe Biden, som er i Israel, israelerne om å tillate frakt av nødhjelp over grensa mellom Egypt og Rafah på Gazastripen.

https://www.nrk.no/nyheter/1.16601285

Dette er veldig positive nyheter. Ifølge leger TV2 har snakket med i dag må de nå gjøre amputasjoner på barn uten bedøvelse, og operasjoner uten narkose. I gangen. De mangler også mat og vann.

https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/gjor-amputasjoner-uten-bedovelse/16141228/

Endret av Snikpellik
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

En fransk journalist som besøkte likhuset hvor drepte israelere fremdeles identifiseres, rapporterer hva andre kilder tidligere har antydet: flere israelske ofre ble torturert før de ble henrettet av Hamas, inkludert å ha bli avkuttet fingre og tær. Noen ble også halshugget, som vi har fått bekreftet tidligere.

 

Endret av Snikpellik
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 8
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (8 minutter siden):

flere israelske ofre ble torturert før de ble henrettet av Hamas, inkludert å ha bli avkuttet fingre og tær. Noen ble også halshugget, som vi har fått bekreftet tidligere.

jeg lurer på om det kan være gjengjeldelse etter Deir-Tassin massakeren som skjedde for mange år siden, men aldri har fått blitt hevnet "ordentlig"?

Da begikk sionistiske terrorister bestialske handlinger, bla. holdt de veddemål over gravide palestinske kvinner om hvorvidt de bar på et jentebarn eller guttebarn. Etter at alle hadde satt sine penger/innsats på et av alternativene, kuttet de opp buken på kvinnene og røsket fostrene ut for å avgjøre kjønn. Mens mødrene fortsatt var i live.

  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Mr.M skrev (Akkurat nå):

jeg lurer på om det kan være gjengjeldelse etter Deir-Tassin massakeren som skjedde for mange år siden, men aldri har fått blitt hevnet "ordentlig"?

Deir Yassin skjedde for over 75 år siden, og det finnes ikke en eneste legitim grunn til å hevne en massakre ved å begå nye massakrer.

  • Liker 9
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (15 minutter siden):

det finnes ikke en eneste legitim grunn til å hevne en massakre ved å begå nye massakrer.

la oss håpe det gjenspeiler seg nå også, føre sivile dødstallene i Gaza blir på flerfoldige tusen før det stopper. Ellers blir det lett å mistenke at det er hevn. (med døds ratio 3:1)

Endret av Mr.M
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...