Giftalarm på Bøhler i Oslo

[Nedward]

Mr.M skrev (21 minutter siden):

hva med sennepsgass? Mange dauet av det i WW1

vet dog ikke hvor innviklet det er å lage hjemme på kjøkkenbenken? (eller andre kjente gasser)

Sikkert ikke vanskelig å lage det. Men du må ha et kjemikalie som er kjent for å kunne brukes til dette (og dermed ikke nødvendigvis enkelt å skaffe). 

Det største hinderet med å lage en narkotika og giftstoffer er ikke nødvendigvis at det er spesielt vanskelig å gjennomføre prosessen. Det er å få tak i ingrediensene som er den vanskelige delen.

Metamfetamin kan du f.eks. lage i en brusflaske. Men du må fortsatt få tak i tilstrekkelig med råvarer.

[Brother Ursus]

https://www.dagbladet.no/nyheter/opplysninger-til-dagbladet-framstilte-ricin/79507841

Opplysninger til Dagbladet: - Framstilte ricin

[Inspector]

Brother Ursus skrev (25 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/opplysninger-til-dagbladet-framstilte-ricin/79507841

Opplysninger til Dagbladet: - Framstilte ricin

Der kom fasiten ja……ikke uventet.

Det neste interessante spørsmålet blir hva han skulle bruke det til . Var det for moro skyld ?

Endret 9. juni 2023 av Inspector

[Inspector]

Guttungen innvandret til Norge for få år siden iflg TV2: https://www.tv2.no/nyheter/bak-denne-doren-gikk-ricinalarmen/15806694/

Et møysommelig og nødvendig arbeid for å bygge opp imaget og omdømmet til en spesiell gruppe har blitt ødelagt igjen.

 

[Brother Ursus]

E-tjenestene har litt av en jobb. Til enhver tid overvåker de rundt 3000 islamister i Norge. Forhåpentligvis synker det antallet nå.

Nå var også Pride rett rundt hjørnet igjen...

[Mr.M]

Sitat

Gutten er siktet for befatning med et giftig stoff som kan medføre fare for allmennheten, straffeloven paragraf 239, som har en strafferamme på 15 års fengsel.

paragraf 239 er opphevet står det

https://lovdata.no/dokument/NLO/lov/1902-05-22-10/KAPITTEL_2-15#§229

??

[process]

18 minutes ago, Mr.M said:

paragraf 239 er opphevet står det

Hele straffeloven fra 1902 er det

[Mr.M]

process skrev (2 timer siden):

Hele straffeloven fra 1902 er det

så hvor finner man den aktuelle reviderte paragrafen/ordlyden?

[process]

On 6/10/2023 at 11:03 AM, Mr.M said:

så hvor finner man den aktuelle reviderte paragrafen/ordlyden?

I gjeldende straffelov (2005) finner du §239 på https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§239

Endret 19. juni 2023 av process
La til "§"

[Entern]

Inspector skrev (20 timer siden):

Guttungen innvandret til Norge for få år siden iflg TV2: https://www.tv2.no/nyheter/bak-denne-doren-gikk-ricinalarmen/15806694/

Et møysommelig og nødvendig arbeid for å bygge opp imaget og omdømmet til en spesiell gruppe har blitt ødelagt igjen.

 

 

Brother Ursus skrev (20 timer siden):

E-tjenestene har litt av en jobb. Til enhver tid overvåker de rundt 3000 islamister i Norge. Forhåpentligvis synker det antallet nå.

Nå var også Pride rett rundt hjørnet igjen...

Kanskje en gjentagelse av hendelser fra i fjor nå er avverget 😀👍

[jallajall]

Kom over denne:

hva faen er det sant at ricin brukes i chemtrails?!

Endret 10. juni 2023 av jallajall

[sedsberg]

Chemtrails er vel stort sett dihydrogenmonoxid og karbondioksid.

[0laf]

Nedward skrev (På 9.6.2023 den 12.01):

Det største hinderet med å lage en narkotika og giftstoffer er ikke nødvendigvis at det er spesielt vanskelig å gjennomføre prosessen. Det er å få tak i ingrediensene som er den vanskelige delen.

Det er vel derfor Ricin er populært, bønner og frostvæske er ganske greit tilgjengelig.

Det store spørsmålet er vel hva tenåringen skulle med dette.
Det er normalt ikke noe man lager kun for gøy.
Er interessen for kjemi høy, så finnes det langt mer interessante ting å forsøke seg på, som ikke har potensiale til å ta livet av masse mennesker.

[Nedward]

0laf skrev (6 timer siden):

Det store spørsmålet er vel hva tenåringen skulle med dette.
Det er normalt ikke noe man lager kun for gøy.
Er interessen for kjemi høy, så finnes det langt mer interessante ting å forsøke seg på, som ikke har potensiale til å ta livet av masse mennesker.

Akkurat det blir bare spekulasjon. Jeg for min del har gjort mye rart, farlig eller dumt i min ungdomstid, til tross for at det fantes mer fornuftige alternativ. Greit å ha i bakhodet at evnen til å risikovurdere hos gutter ikke er ferdig utviklet før i 25-26 års-alderen før man tilegner denne gutten noen motiver.

[Inspector]

Nedward skrev (1 time siden):

Akkurat det blir bare spekulasjon. Jeg for min del har gjort mye rart, farlig eller dumt i min ungdomstid, til tross for at det fantes mer fornuftige alternativ. Greit å ha i bakhodet at evnen til å risikovurdere hos gutter ikke er ferdig utviklet før i 25-26 års-alderen før man tilegner denne gutten noen motiver.

Mener du at den kriminelle lavalder bør økes til 25 år ?

Hvis gutten kunne lese en oppskrift, kan han sikkert også lese om skadepotensiale og farevarsler.

Almennpreventive hensyn tilsier at gutten må behandles som en potensiell terrorist

[knutinh]

Jeg lagde molotov cocktail som 12-åring. Og ymse bomber av fyrstikksvovel og svartkrutt fra haglepatroner. Jeg var også på apoteket og prøvde å kjøpe svovelsyre for å lage knallgass. Uten at jeg hadde intensjoner om annet enn å se og høre store smell.

Uten at jeg med det mener å «frikjenne» denne fyren. Alder, lovlighet og intensjoner får man bringe på det rene, og så dele ut evt straff deretter.

-k

[Inspector]

knutinh skrev (52 minutter siden):

Jeg lagde molotov cocktail som 12-åring. Og ymse bomber av fyrstikksvovel og svartkrutt fra haglepatroner. Jeg var også på apoteket og prøvde å kjøpe svovelsyre for å lage knallgass. Uten at jeg hadde intensjoner om annet enn å se og høre store smell.

Uten at jeg med det mener å «frikjenne» denne fyren. Alder, lovlighet og intensjoner får man bringe på det rene, og så dele ut evt straff deretter.

-k

Joda, hjemmelagede kinaputter, bråtebrann, kjøring uten førerkort og eksperimentering med hjemmebrent er velkjent. Skadepotensialet var som regel begrenset til øresus, brannsår på fingrene , skrubbsår og oppkast.

Guttungen på Bøhler fremstår som en annen divisjon.

[The Avatar]

0laf skrev (8 timer siden):

Det store spørsmålet er vel hva tenåringen skulle med dette.
Det er normalt ikke noe man lager kun for gøy.
Er interessen for kjemi høy, så finnes det langt mer interessante ting å forsøke seg på, som ikke har potensiale til å ta livet av masse mennesker.

Basert på denne artikkelen https://www.nrk.no/osloogviken/tenaring-som-fikk-et-giftig-stoff-pa-seg-pa-boler-produserte-stoffet-alene-1.16439797

Så har han forklart til politiet at han ikkje hadde til hensikt å skade andre, og politiet omtalar det som ein personleg tragedie. Det er sjølvsagt ikkje sikker at han snakkar sant, det får etterforskninga vise. Men basert på dette så virker det som at politiet mistenker suicidalitet. 

[Nedward]

Inspector skrev (1 time siden):

Mener du at den kriminelle lavalder bør økes til 25 år ?

Nei. Åpenbart ikke. Jeg mener at man skal være forsiktig med å tilegne han motiv.   

Sitat

Hvis gutten kunne lese en oppskrift, kan han sikkert også lese om skadepotensiale og farevarsler.

Ja. Helt klart. Her kommer også evnen til å risikovurdere inn. Alle vet å kjøre for fort, med promille, bruke telefon mens man kjører eller å kjøre uten bilbelte  medfører vesentlig økt sannsynlighet for alvorlig skade på seg selv eller andre. Likevel skjer det i stort omfang. Og i vesentlig større omfang blant de som er yngre. 

Det er lett å tenke "det skjer ikke meg". Men det holder ikke med tanken. Det er gjennom farereduserende handlinger og tiltak at man tar ned risikoen for noe går galt. Da holder det ikke med tanken.

Likevel skal det ikke frigi noen fra ansvar. Men det må inngå i konteksten av hva som har skjedd og hvordan man reagerer, hvordan man stiller vedkommende til ansvar osv. Å stemple noen som terrorist fordi vedkommende har laget et svært giftig stoff framstår som en merkelig reaksjon når man ikke har noen opplysninger som tilsier at intensjonen var å skade andre.

Grov uaktsomhet, absolutt. Men terrorisme? 

Sitat

Almennpreventive hensyn tilsier at gutten må behandles som en potensiell terrorist

Almennpreventive hensyn tilsier at det er en god grunn til at menigmann ikke har noen innflytelse på den avgjørelsen. Jeg tenker at etterforskningen vil kartlegge hvilke intensjoner denne personen hadde og at tiltale og dom vil ivareta samfunnets interesser deretter.

Endret 11. juni 2023 av Nedward

[Mr.M]

Inspector skrev (3 timer siden):

Joda, hjemmelagede kinaputter, bråtebrann, kjøring uten førerkort og eksperimentering med hjemmebrent er velkjent. Skadepotensialet var som regel begrenset til øresus, brannsår på fingrene , skrubbsår og oppkast.

Guttungen på Bøhler fremstår som en annen divisjon.

også ta med i regnestykket at "i gamle dager" hadde vi ikke "inspirasjon/oppskrifter" fra internett, så det man syslet med var vel litt mer "uskyldig". Men det kunne smelle godt. Spesielt hvis du blandet 50/50 ugressalt & sukker, stjal litt tjærelunte fra vegarbeid i nabolaget, fylte et solid stålrør og slo inn treplugger i endene, aka. rørbombe