Jump to content
Redaksjonen.

Forsvaret øker tilstedeværelsen ved olje- og gassinstallasjoner

Recommended Posts

Fint og flott at en glorifisert gråmalt fiskebåt uten luftovervåkningsradar, uten sonar, uten skyts mot luft-, sjø- eller undervannsmål passer på våre olje- og gassinstallasjoner. Betryggende.

Bare hold fregattene våre langt unna plattformene. En fregatt som pløyer inn i Troll A i 17 knop vil ikke være noe pent syn...

  • Like 2
  • Innsiktsfullt 3
  • Heart 1

Share this post


Link to post

Hva har kystvaktskipet Sortland å  hjelpe seg med?   Bortsett fra å være stor og se litt tøff ut?   De har en ertesprettert på fordekket.    En lettbåt?  Ubevepnet helikopter.?  Kanskje noen handvåpen?    Har de våpen for å tvinge droner til å lande?   Har de dronejammere som gjør at dronen mister kontakten med "hvem enn det er som styrer dronen"?   Eller kanskje små angrepsdroner. (Drones of pray...)

Kystvakta er vant til å bekjempe trålere med for liten maskevidde.   Hva gjør de hvis et fiendtlig krigsskip dukker opp?   En ubåt?  En drone med bombelast?  Skal de forsvare seg med saftige nordnorske gloser?   Håper noen på "Sortland" har vært forutseende og ettermontert noen rakettbatteri på dekk (Og noen andre overraskelser) før gastene tok sin siste burger på esso-havna og la til sjøs...

  • Heart 1

Share this post


Link to post

1. KV Sortland, er en kystvaktskip, ikke en krigsskip, dens oppgave er deretter.

2. Trenger ikke radar for å se droner....

3. KV Sortland er utstyrt med en rekke sensorer: enkel radar, kommunikasjon, men også utstyr til å fange opp signaler av forskjellige typer. dvs. hvis en drone flyr rundt, så vil KV Sortland sensorer oppdage signalene som sendes mellom drone og operatør.

4. KV Sortland er et kystvaktskip er utstyrt deretter (I følge internationale normer), hun har en skult 40mm kannon, anbefaler ikke å være i veien for den, har sett hva en 40mm granat kan gjøre, og det er ikke hyggelig. Vi slås ikke lenger opp mot slagskip med 15 tommer panser!, Hun er også utstyrt med 12.7 og noen håndholdt våpen (ette Sjøforsvarets standard utstyrsliste)

5. Det KV Sortland gjør nå, er Kystvaktens oppgave. en Frigate eller andre krigsskip er forbehold tyngre oppgave. (trenger ikke missiler til å skyte ned en drone, når en lett maskingæver er nok!)

 

vi lever i 2022 ikke 1940

  • Like 1

Share this post


Link to post

Jeg ser for meg gutta pumper avgårde 12.7 mot en drone som svever foran og rundt en oljeplattform.  Bruk sporlys så blir det enda mer spennende når skuddsalvene slår inn i oljeplattformen.    

Droneoperatøren trenger bare passe på at dronen ligger mellom plattformen og Sortland.  (Eller bak).   Så er det lite Sortland kan gjøre hvis de ikke behersker elektronisk krigføring.  

Drone med påmontert M72 tar ut tanks.   Så da kan de vel lage hull i dekket på Sortland også en vinternatt.  

 

Hvor er droneoperatøren plassert?   Signalet går vel ikke så langt, så det må ligge en båt i umiddelbar nærhet?   En fiskebåt, fritidsbåt,  En Buster Magnum med fiskeglade "turister" i.....?  

 

Share this post


Link to post
3 hours ago, CXSUB4BA said:

Hva har kystvaktskipet Sortland å  hjelpe seg med?   Bortsett fra å være stor og se litt tøff ut?   De har en ertesprettert på fordekket.    En lettbåt?  Ubevepnet helikopter.?  Kanskje noen handvåpen?    Har de våpen for å tvinge droner til å lande?   Har de dronejammere som gjør at dronen mister kontakten med "hvem enn det er som styrer dronen"?   Eller kanskje små angrepsdroner. (Drones of pray...)

Kystvakta er vant til å bekjempe trålere med for liten maskevidde.   Hva gjør de hvis et fiendtlig krigsskip dukker opp?   En ubåt?  En drone med bombelast?  Skal de forsvare seg med saftige nordnorske gloser?   Håper noen på "Sortland" har vært forutseende og ettermontert noen rakettbatteri på dekk (Og noen andre overraskelser) før gastene tok sin siste burger på esso-havna og la til sjøs...

For å bekjempe tråler med liten maskevidde har KV Sortland sikkert ein svært brukbar sonar. Kanskje ikkje med same rekkevidde som ein fregattsonar, men den har gjerne oppløysing til å sjå små undervannsfarkostar på ein heilt grei avstand.

Nær oljeinstallasjoner er kanskje ein trål eit betre "våpen" til å fiske opp små undervannsfarkostar enn å bruke synkeminder. Miner øydelegg fort det ein ynsker å beskytte også om målet er for nær.

Så mot trusslar under vatn utanom ubåt så er gjerne ein fiskebåt det mest effektive. Gode sonarar til å oppdage undervannsfarkostar med og trål til å plukke dei opp med.😉

12,7 mitraljøse mot "droner", det betyr vel her multikopter eller fly, er på same måten som synkeminer kanskje ikkje ideelt. Skipet må då være i posisjon slik at dei har sikker bakgrunn. Kravet til sikker bakgrunn blir større for 40mm kanon og området den ikkje kan brukast i større.

Mot mindre "droner" så kan KV Sortland bruke FiFI'ane. 2800 m3/time med vatn i timen gjev nok "slagregn" til å få ned i alle fall opp til proffstørrelsen multikopter. Kravet til sikker bakgrunn er også mindre. I mange tilfeller kan vasskanona brukast og om "drona" er mellom kystvakta og oljeinnstalasjonen. Då fungerer det dårleg med kanon.

Akkurat desse vasskanonene, i alle fall dei som står på "stanby" fartøy senker utan problemet mindre fartøy. Små båter blir slått rundt, på større blir vindu og ventilar slått inn og fartøyet fyllt med vatn på kort tid.

Kvar droneoperatøren sitter, på andre sida av jordkloden om det blir brukt satelittlink...

Edited by Samms
  • Like 1
  • Heart 1

Share this post


Link to post

Kanskje sitter operatøren i Moskva... Men batterikapasiteten til en drone tilsier at den er sluppet relativt nært plattformen.   Sortland får bruke det de  har av radar til å spore opp og borde fartøy i nærheten.   

Edited by CXSUB4BA
Skrivefeil

Share this post


Link to post
CXSUB4BA skrev (1 time siden):

Hvor er droneoperatøren plassert?

Vi har ikke fått vite et døyt om hva slags droner det egentlig er snakk om, men hvis de er av en viss størrelse "og har vingespenn", så trenger den vel en rampe for å ta av. Dette kan det være tilrettelagt for, på et skip (eller "fiskebåt") eller ubåt (i overflatestilling) et sted der ute. Hvor langt unna, det er det store spørsmålet. Men jeg tror ikke de sitter i Russland og styrer de.

  • Heart 1

Share this post


Link to post
47 minutes ago, Mr.M said:

Vi har ikke fått vite et døyt om hva slags droner det egentlig er snakk om, men hvis de er av en viss størrelse "og har vingespenn", så trenger den vel en rampe for å ta av. Dette kan det være tilrettelagt for, på et skip (eller "fiskebåt") eller ubåt (i overflatestilling) et sted der ute. Hvor langt unna, det er det store spørsmålet. Men jeg tror ikke de sitter i Russland og styrer de.

Er dronene små så er det nokon ombord som leiker seg.😉

Og når alle er på tå hev så blir det rapportert og blåst stort opp. Akkurat det at ingenting blir sagt om størrelsen på dronene gjer det vanskeleg å vite om dette er ein reel trussel eller propaganda for å piske opp stemninga.

  • Like 1

Share this post


Link to post

får korrigere litt på meg sjøl her, og "påstanden" om "trenger rampe" for takeoff.

nå ser jeg det eksisterer hybrid-droner også (vinger + rotorer), som kan ta av vertikalt (eller også med "start-rakett"

Iransk "propaganda video" men for illustrasjonens skyld bare)

hva som svever rundt i være farvann er ikke godt å si. Russerne er visst ikke i topp når det gjelder droner, og har kjøpt mye fra andre land, bl.a. Tyrkia og Iran.

  • Heart 1

Share this post


Link to post

FORTE10 (USAF sine Northrop Grumman RQ-4B Global Hawk) har flydd helt fra Italia, ut langs Gibraltar, langt hele Europa og så opp til norsk økonomisk sone ørten ganger tidligere, med flygeplaner som nevner telefonnummeret til piloten som sitter i Arizona USA og flytider på nesten 30 timer.. Hvis man først skal krisemaksimere så blir det tåpelig å snakke om behov for ramper eller landingssoner i nærheten..

  • Like 3
  • Heart 1

Share this post


Link to post
ali q skrev (9 timer siden):

FORTE10 (USAF sine Northrop Grumman RQ-4B Global Hawk) har flydd helt fra Italia, ut langs Gibraltar, langt hele Europa og så opp til norsk økonomisk sone ørten ganger tidligere, med flygeplaner som nevner telefonnummeret til piloten som sitter i Arizona USA og flytider på nesten 30 timer.. Hvis man først skal krisemaksimere så blir det tåpelig å snakke om behov for ramper eller landingssoner i nærheten..

har russerne noen drone på nivå med FORTE10 ?

forøvrig er det vitneutsagn fra plattformene som anslår observerte droner til "2 meter lengde" (en Global Hawk er til sammenligning 14 meter lang)

  • Heart 1

Share this post


Link to post

Så vidt jeg har forstått er det mange enkle måter å stoppe droner på, de er jo forholdsvis lite robuste.

- Man kan overta kontrollen av dem elektronisk.

- En angrepsdrone kan kaste et nett over den.

- En selvmordsdrone kan ødelegge den.

- En skarpskytter med rifle eller hagle kan gjøre underverker.

Det finnes antagelig flere muligheter, men det er ingen grunn til å finne seg i at fremmede droner invaderer norske installasjoner.

https://dronedj.com/2020/12/03/how-counter-drone-systems-defeat-and-destroy-rogue-drones/ 

  • Like 1
  • Heart 1

Share this post


Link to post
Powertrainer skrev (2 timer siden):

Får håpe at det er yrkesmilitære som er satt til denne oppgaven men jeg har mine tvil. Har de egentlig noen plan bortsett fra å være synlige?

Kystvakt består av yrkesoffiser, vernepliktige og yrkesmilitær samt politi personell.

  • Like 2

Share this post


Link to post

Er vel mest symbolsk for å berolige naive politikere etc. gir litt beskyttelse der de er, men havet er stort med mange olje installasjoner.  Og det er ekstremt mange km med rørledninger.

Men kystverket sørger jo også for at russene er godt informert om alle skips bevegelser i Norge ved å sende dem AIS data. ref: https://kystverket.no/navigasjonstjenester/ais/ais-artikkelside/#j_1516

Kystverket har egne AIS satellitter som dekker havområdene, og en burde i alle fall slutte å dele data fra disse med Russere og eventuelt andre slik at de ikke havner på marine trafic etc. Samt faste AIS basestasjoner som er installert på rigger etc. Eks hvis sivile ROV skip inspiserer rørledninger er det kanskje date en bør holde litt tilbake.........

Share this post


Link to post
18 hours ago, heuhen said:

1. KV Sortland, er en kystvaktskip, ikke en krigsskip, dens oppgave er deretter.

2. Trenger ikke radar for å se droner....

3. KV Sortland er utstyrt med en rekke sensorer: enkel radar, kommunikasjon, men også utstyr til å fange opp signaler av forskjellige typer. dvs. hvis en drone flyr rundt, så vil KV Sortland sensorer oppdage signalene som sendes mellom drone og operatør.

4. KV Sortland er et kystvaktskip er utstyrt deretter (I følge internationale normer), hun har en skult 40mm kannon, anbefaler ikke å være i veien for den, har sett hva en 40mm granat kan gjøre, og det er ikke hyggelig. Vi slås ikke lenger opp mot slagskip med 15 tommer panser!, Hun er også utstyrt med 12.7 og noen håndholdt våpen (ette Sjøforsvarets standard utstyrsliste)

5. Det KV Sortland gjør nå, er Kystvaktens oppgave. en Frigate eller andre krigsskip er forbehold tyngre oppgave. (trenger ikke missiler til å skyte ned en drone, når en lett maskingæver er nok!)

 

vi lever i 2022 ikke 1940

Lett maskingevær for å skyte ned en prikk i horisonten? Vet du hvor vanskelig det vil være?

Share this post


Link to post
heuhen skrev (45 minutter siden):

Kystvakt består av yrkesoffiser, vernepliktige og yrkesmilitær samt politi personell.

Politipersonell var ny info for meg, men kan jo kanskje bidra til noe mer organisert plan. Det er jo som kjent ikke militærets sterke side, ihvertfall ikke i Norge.

Share this post


Link to post
16 hours ago, CXSUB4BA said:

Kanskje sitter operatøren i Moskva... Men batterikapasiteten til en drone tilsier at den er sluppet relativt nært plattformen.   Sortland får bruke det de  har av radar til å spore opp og borde fartøy i nærheten.   

Hvor er det skrevet at dronen må drives av et batteri?

  • Like 2

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...