Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[sjamanen]

Markiii skrev (På 7.6.2025 den 23.04):

Tøys og tull. I Norge står individualismen høyt. Vi har ikke et kollektivistisk samfunn, slik man ser i det meste av verden, der klaner og mindre grupper dikterer hva folk skal gjøre. I store deler av verden er det fortsatt tvangsekteskap, æresdrap, osv.

Norge er et av de meste individualistiske landene i verden. Vi læres opp til selvstendighet fra tidlig alder. På skole og universitet vektlegges kritisk tankegang. Myndighetene styrer og dikterer ikke mediene.

Og så videre.

Alt du skriver er beviselig feil og falskt.

Dette er noe av det latterligste jeg har lest på lenge. Tvangsekteskap og æresdrap har absolutt ingenting med det her å gjøre, der snakker vi om religiøse krefter, overmaskuline samfunn o.l 

Hvilken planet er det du lever på egentlig? Har du i det hele tatt noe innsikt i det norske samfunnet eller bare synser du? 

Hvorfor tror du vi er så sterke på dugnadsånd? Har du lest gamle fortellinger fra utlendinger som kom til Norge og hvordan de beskrev det norske samfunnet? 

Uten å legge for mye i akkurat dette, så foretok jeg for moro skyld for ordens skyld et simpelt googlesøk på temaet "konformitet norge";

"Konformitet i Norge, eller norsk konformitet, er et begrep som brukes til å beskrive den tendensen til å tilpasse seg sosiale normer og forventninger i Norge. Nordmenn er generelt kjent for å være høyt konforme, sammenlignet med mange andre kulturer. 

Hva er konformitet?

Konformitet er et psykologisk fenomen som refererer til å tilpasse sin atferd, tankegang eller holdninger til gruppens normer eller flertallets mening. Det kan være en reaksjon på sosialt press, en ønsket tilpasning til gruppen eller en følelse av at det er riktig å følge normene. 

Norsk konformitet i et internasjonalt perspektiv:

Forskning viser at Norge har en høy grad av konformitet sammenlignet med mange andre land. Det betyr at nordmenn er mer tilbøyelige til å følge sosiale normer og forventninger, og å unngå å avvike fra det som anses som normalt. 

Hvorfor er nordmenn så konforme?

Det er flere faktorer som kan bidra til høy konformitet i Norge:

Janteloven:

Den norske kulturen har en sterk tradisjon for å unngå å fremstå som bedre enn andre, og å holde seg til en "likehetsnorm".

Sosialt press:

Det er en forventning om å følge normene, og avvikende atferd kan bli møtt med sosial kritikk. 

Samfunnets strukturer:

Norge har en sterk sosial og økonomisk likhet, og det kan føre til at individer føler et større behov for å tilpasse seg. 

Historiske faktorer:

Det kan også være en viss historisk bakgrunn for denne konformiteten, som for eksempel den lange perioden med sosialdemokrati. 

Konsekvenser av høy konformitet:

Høy konformitet kan ha både positive og negative konsekvenser:

Positive:

Samfunnet blir mer forutsigbart og harmonisk, og det kan være lettere å samarbeide. 

Negative:

Det kan føre til undertrykkelse av individualitet og kreativitet, og til angst for å stå utenfor. "

Du kan gjerne lese mer her: https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2006as12ae-Nordmenn-verdens-mest-konforme-folkeferd-

Foruten google søk og anekdoter og forskning så må det være mulig å tenke?

Du er kanskje klar over at Norge også er et land med svært høy grad av tillitt - nettopp det som tillater oss å ha et såpass egalitært sosialdemokratisk samfunn som vi har - "la døra stå ulåst"-samfunnet. Du synes kanskje å tro at slik tillit kommer uten konformitet?

Det finnes nihundretusen eksempler og sammenhenger rundt akkurat det her, det du skriver er omtrent på nivå som å skrive at nasjonalflagget vårt er svart og rosa.

Endret 11. juni av sjamanen

[Sovna]

TAC-2 skrev (1 time siden):

Japan reparerte veier som mer eller mindre sluttet å eksistere etter jordskjelv/tsunami på under en uke.

I Norge må vel litt sprukket betong på en rullebane som man har sagt er viktig for NATO opp på regjeringsnivå før man setter ned en kommisjon og utlyser en anbudskonkurranse over noen år.

Godt vi ikke er i en krig der man må forvente litt verre skader på rullebanene enn dette her.

Så lenge vi får et alternativ den sovende og vernede bedriften statens vegvesen. Det de bruker en 5-6 år på hadde eksempelvis Japan eller Kina brukt 20 minutter på. Nissebedrift.

[Sovna]

Cascada81 skrev (18 minutter siden):

TACO slår til igjen!

Det har gått noen timer nå, siden Trump slo på stortromma og den store kjeften sin om dette fantasi stuntet mot Putin. Så dette er nok allerede glemt..

[Thor.]

[JK22]

sjamanen skrev (1 time siden):

Den norske kulturen har en sterk tradisjon for å unngå å fremstå som bedre enn andre, og å holde seg til en "likehetsnorm".

Det samme kunne sies om hele Skandinavia hvor konformalitet ikke bare dyrkes, men var en livsnødvendighet i evigheter, Milgram som kom fra et engelskpreget samfunn, hadde et meget romantisk historiesyn som rommet mye misforståelser som gjort ham helt uforberedt på funnene selv om det var mange internasjonale kjente nordmenn som satt deres preg på samtidslivet, deriblant Fridtjof Nansen, Vidkun Quisling og Thor Heyerdahl på godt og ondt. Nordmenn føler flauhet fordi de ikke forstår hvordan å reagere i tråd med meget gamle sosiale normer knyttet til Janteloven - som er bare én av flere sosiale kontrollmekanismer kjent fra et stort antall ulike menneskesamfunn over hele verden.

Det norske velferdssystemet var bare mindre enn et par tiår gammelt da Milgram kom til Norge, for disse verdiene er knyttet til gruppetilhørighetsidealene hvor man lever i land med store avstander mellom befolkningssentre, sterk sentralmakt og kollektiv samhold knyttet til rettighetsutøvelse som overlevelsesstrategi. Men dette demper ikke den gjærende individualismen som alltid slo gjennom når omstendigheter tillatt dette, det var meget mange bemerkelsesverdige skandinavisere gjennom historien. Ethvert samfunn har en innbygd motsetningsbalanse. Vi er sterke og selvstendige individer i dag, men det reduserte ikke konformalitetsnormene som er fremdeles essensielt for vår omgang med hverandre. 

Milgram tegner et bildet av nordmannen som en konform og fortiet type som følger flokken og som ikke tar til motmæle selv ved direkte sjikane. 

Det kan skyldes at man har hatt et meget sterkt rettssamfunn i mange århundrer hvor presten, dommeren og storbonden stå sentralt uten makt som annet enn representasjonsfigurer med religiøs, legal og økonomisk makt underordnet en fremmed og fjern makt gjennom kongelojalitet og rikstilhørighet - slik at sosiale spenninger kunne avgjøres gjennom siviliserte alternativer selv om det var ikke uvanlig med vold og knivstikking mellom individer i et samfunn hvor ære og selvhevdering står sentralt, som det kan leses i skjønnlitterære perler fra 1800-tallet. Frankrike i sammenligning hadde i virkeligheten et sterkt underutviklet rettssamfunn med meget kraftige innbygde motsetninger etter tro, tilhørighet, språk og kultur, slik at radikalisering stadig kom til overflaten ikke bare i de nedre sjikt, men også gjennom hele samfunnshierarkiet fra topp til tå i mange århundrer - med en sterk innbygd maktkonservatisme som fremdeles kan sees i dag. I 1750 var det muligens bare 1 skandinaver per 12 franskmenn, om ikke mer. Mens opprør i Norge uten unntak endt med kongelig befaling, mistet franskekongen hodet. Det samme kunne sees i Danmark og Sverige, det var langt lettere å gå løst mot hverandre enn mot sentralmakten eller maktautoritetene - de verste konflikter var tilhørighetskonfliktene mellom nordmenn, dansker og svensker, da barrierene sto i vegen. 

Men var Skandinavia "fredelig"? Svaret må bli nei. Den innbygde motsetningsbalansen sørget nemlig for at det vil alltid oppstå konflikt og motsetninger hvor de konforme normene enten tilsidesettes eller misbrukes for egne sak, og Norge som var mer konformt enn resten av Skandinavia, var ikke mindre preget av konflikter tross alt. Som en bare kan bekrefte ved å lese seg opp i historiebøker og nyhetsdekning - Norge hadde i likhet med USA en smuglertid selv om det var til sjøs fremfor på bilhjul. 

Det er veldig mange forskjeller på hva som er konformalitet - de to forskjellige modeller på Norge og Russland er ekstremt vesensforskjellig som hvis på to separate planeter. 

[Thor.]

[Mr.Narvik]

Endret 12. juni av Mr.Narvik

[Serpentbane]

sjamanen skrev (9 timer siden):

Dette er noe av det latterligste jeg har lest på lenge. Tvangsekteskap og æresdrap har absolutt ingenting med det her å gjøre, der snakker vi om religiøse krefter, overmaskuline samfunn o.l 

Hvilken planet er det du lever på egentlig? Har du i det hele tatt noe innsikt i det norske samfunnet eller bare synser du? 

Hvorfor tror du vi er så sterke på dugnadsånd? Har du lest gamle fortellinger fra utlendinger som kom til Norge og hvordan de beskrev det norske samfunnet? 

Uten å legge for mye i akkurat dette, så foretok jeg for moro skyld for ordens skyld et simpelt googlesøk på temaet "konformitet norge";

"Konformitet i Norge, eller norsk konformitet, er et begrep som brukes til å beskrive den tendensen til å tilpasse seg sosiale normer og forventninger i Norge. Nordmenn er generelt kjent for å være høyt konforme, sammenlignet med mange andre kulturer. 

Hva er konformitet?

Konformitet er et psykologisk fenomen som refererer til å tilpasse sin atferd, tankegang eller holdninger til gruppens normer eller flertallets mening. Det kan være en reaksjon på sosialt press, en ønsket tilpasning til gruppen eller en følelse av at det er riktig å følge normene. 

Norsk konformitet i et internasjonalt perspektiv:

Forskning viser at Norge har en høy grad av konformitet sammenlignet med mange andre land. Det betyr at nordmenn er mer tilbøyelige til å følge sosiale normer og forventninger, og å unngå å avvike fra det som anses som normalt. 

Hvorfor er nordmenn så konforme?

Det er flere faktorer som kan bidra til høy konformitet i Norge:

Janteloven:

Den norske kulturen har en sterk tradisjon for å unngå å fremstå som bedre enn andre, og å holde seg til en "likehetsnorm".

Sosialt press:

Det er en forventning om å følge normene, og avvikende atferd kan bli møtt med sosial kritikk. 

Samfunnets strukturer:

Norge har en sterk sosial og økonomisk likhet, og det kan føre til at individer føler et større behov for å tilpasse seg. 

Historiske faktorer:

Det kan også være en viss historisk bakgrunn for denne konformiteten, som for eksempel den lange perioden med sosialdemokrati. 

Konsekvenser av høy konformitet:

Høy konformitet kan ha både positive og negative konsekvenser:

Positive:

Samfunnet blir mer forutsigbart og harmonisk, og det kan være lettere å samarbeide. 

Negative:

Det kan føre til undertrykkelse av individualitet og kreativitet, og til angst for å stå utenfor. "

Du kan gjerne lese mer her: https://www.psykologtidsskriftet.no/artikkel/2006as12ae-Nordmenn-verdens-mest-konforme-folkeferd-

Foruten google søk og anekdoter og forskning så må det være mulig å tenke?

Du er kanskje klar over at Norge også er et land med svært høy grad av tillitt - nettopp det som tillater oss å ha et såpass egalitært sosialdemokratisk samfunn som vi har - "la døra stå ulåst"-samfunnet. Du synes kanskje å tro at slik tillit kommer uten konformitet?

Det finnes nihundretusen eksempler og sammenhenger rundt akkurat det her, det du skriver er omtrent på nivå som å skrive at nasjonalflagget vårt er svart og rosa.

Det er ikke nødvendigvis en sammenheng mellom, eller rettere sagt motpoler i begrepene sosial konformitet og grad av individualisme. Sosial konformitet kan være noe som oppstår gjennom ønsker om felles mål eller forståelse om hva samfunnet man lever i skal være og hvilke grunnprinsipper som skal gjelde, uten at dette påvirker individets muligheter for valg. Individualisme skal ikke forveksles med egoisme og til og med sosialt anarki.

Selv om vi i Norge på enkelte områder har høy grad av konformitet, og dette gjelder stort sett om man ser på de sosiale og mellommenneskelige aspektene av et samfunn, det felles samfunnsansvaret vi har hatt, så er det også stor grad av selvstendighet og frihet knyttet til personlige livsvalg, og det er lav grad av tabuer knyttet til livsvalg sammenlignet med andre land, så lenge disse ikke går på tvers av det, skal vi kalle det sosiale fellesansvaret, vi har etablert.

Selv om dette er en interessant diskusjon ønsker jeg likevel at dere skiller ut denne og diverse politiske diskusjoner i egne tråder etter dette innlegget om det ikke er dirkete relatert til tema for denne tråden da det skaper veldig mye unødvendig støy.

Endret 12. juni av Serpentbane

[Simen1]

[linux-fan]

https://www.nettavisen.no/nyheter/usa-stotter-det-russiske-folket-mens-de-bygger-videre-pa-sine-ambisjoner/s/5-95-2478972

Rubio: – Vi støtter det russiske folket mens de bygger videre på sine ambisjoner

USAs utenriksminister har lagt ut en hilsen til det russiske folket på Russlands nasjonaldag:

 

 

[Simen1]

Kyiv Independent: Putin’s suspected daughter found working in anti-war galleries in Paris

 

Luiza Rozova (22) er gallery manager i Paris og angivelig Vladimir Putin og Svetlana Krivonogikh sin datter. Hun ble født mens Putin var gift med Lyudmila Putina som han har to døtre med. Putin har også to sønner med Alina Kabaeva. Krivonogikh er en kvinnelig russisk oligark god for over 100 millioner dollar, som har hatt sterke bånd til Putin lenge. Etter at Putin ble president gikk hun fra å være vasker i en lokal butikk i St.Petersburg til å bli styrtrik. Luiza Rozova er også kjent under navnet or Elizaveta Olegovna Rudnova.

Galleriet Luiza har jobbet for siden 2022 har utstillinger av anti-krig kunst, produsert av både Ukrainske kunstnere og folk som har flyktet fra det russiske regimet. Ansatte ved galleriet har blitt svært opprørt over å få greie på hvem manageren deres er.

[Pop]

15 hours ago, Mbappe09 said:

Hva faen?
 

 

Har vi sett noe resultat av dette, eller var det bare nok et svadautsagn for å få oppmerksomhet igjen og spille relevant? Den oransje klovnen virker jo helt forvirret og off om dagen, mer enn vanlig. Han snakket som en 7-åring tidligere, nå er det mer som en 5-åring. And still going down.

Utifra teksten kunne jeg tolke det som at det kommer større og kraftigere våpen, ref "most powerful, destructive, devastating". Men med tanke på klovnens tidligere uttalelser er det gjerne Ukraina som blir utsatt for dette videre.

[Mbappe09]

Pop skrev (8 minutter siden):

Har vi sett noe resultat av dette, eller var det bare nok et svadautsagn for å få oppmerksomhet igjen og spille relevant? Den oransje klovnen virker jo helt forvirret og off om dagen, mer enn vanlig. Han snakket som en 7-åring tidligere, nå er det mer som en 5-åring. And still going down.

Utifra teksten kunne jeg tolke det som at det kommer større og kraftigere våpen, ref "most powerful, destructive, devastating". Men med tanke på klovnens tidligere uttalelser er det gjerne Ukraina som blir utsatt for dette videre.

Tviler. Støtten til Ukraina reduseres kraftig, noe Pete Hegseth informerte om i går. 

[Nordvarg]

Pop skrev (17 minutter siden):

Har vi sett noe resultat av dette, eller var det bare nok et svadautsagn for å få oppmerksomhet igjen og spille relevant? Den oransje klovnen virker jo helt forvirret og off om dagen, mer enn vanlig. Han snakket som en 7-åring tidligere, nå er det mer som en 5-åring. And still going down.

Utifra teksten kunne jeg tolke det som at det kommer større og kraftigere våpen, ref "most powerful, destructive, devastating". Men med tanke på klovnens tidligere uttalelser er det gjerne Ukraina som blir utsatt for dette videre.

Den aktuelle "Truthen" fra Trump er fabrikkert:

Endret 12. juni av Nordvarg

[Pop]

2 minutes ago, Nordvarg said:

Den aktuelle "Truthen" fra Trump er fabrikkert:

Ah, takk. Det måtte være svada, i enda større grad enn jeg trodde til og med ja. Takk for sjekk. (Har selv slettet min egen twitterkonto og har ikke hatt mage til å lage meg en på Lies Social.)

[sedsberg]

De morsomme er at uansett hvor syke og absurde disse fabrikkerte "truthene" er så er det vanskelig å vite om det er fra Donald selv eller ikke.

[oddeh]

Tar et glass i kveld!

[Simen1]

[Simen1]

Ukrainas drone-styrker har angrepet ennå et lovlig militært mål i Russland:

Sitat

Explosions were recorded at the Rezonit technology park in Zubovo, Moscow region. This facility specializes in the mass production and assembly of printed circuit boards and other electronic components widely used in Russian high-tech military systems.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/4003433-ukrainian-forces-strike-militaryindustrial-facility-in-moscow-region.html

Det angivelige stedet på google maps og streetmap, 35 km nordvest for Kreml

Endret 12. juni av Simen1

[Mr.M]

sedsberg skrev (1 time siden):

De morsomme er at uansett hvor syke og absurde disse fabrikkerte "truthene" er så er det vanskelig å vite om det er fra Donald selv eller ikke.

nettopp derfor er det unødvendig å poste tvilsomme tweeter fra aktører som bare er ute etter oppmerksomhet.

omverdenen har mer enn nok med å takle/tolke det Trump virkelig lirer av seg. (gjengitt av seriøse nyhetsmedia)