Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Markiii]

Brother Ursus skrev (13 timer siden):

Hitler, Putin, Chavez, Mugabe, Erdogan, Tito, Ortega og mange fler var alle opprinnelig demokratisk valgte.

Noen ganger spiser demokratier seg selv. Noe av det de gamle grekerne fryktet aller mest var demagogi.

Georgia...

Faktum er at Russland er en trussel mot alle demokratier. De som samarbeider med Russland og/eller løper deres ærend er en trussel mot vår sikkerhet.

Det begynner å bli kritisk. Ikke bare har våre egne ledere sviktet og latt Russland massivt spre propaganda over hele Europa, men de lar også prorussiske ledere holde på i sine respektive land. Demokratiet er under press.

[Markiii]

VifteKopp skrev (12 timer siden):

Hvis den demokratisk valgte lederen blir despotisk og leder et militaristisk regime som utgjør en trussel for andre, endrer selvsagt kalkulasjonene seg. Robert Fico var åpenbart ikke i nærheten av dette.

Prorussiske ledere som Fico er med på å undergrave Ukrainas forsvar mot Russland, noe som igjen medfører at Russland står sterkere og utgjør en større trussel mot også andre land. Vi vet at Russland ikke vil stoppe med Ukraina hvis de får det de vil der. De vil prøve igjen og igjen og igjen til de blir stoppet med resolutt makt og brutalitet.

Det innebærer at de som samarbeider med Russland om å ødelegge Vesten innenfra er en trussel.

[Markiii]

Dragavon skrev (5 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/henges-ut-i-putin-avis/81414299

Hvorfor har vi ambassadør i Russland? Trekk alle nordmenn ut derfra ASAP!

[Kahuna]

Markiii skrev (1 time siden):

Hvorfor har vi ambassadør i Russland? Trekk alle nordmenn ut derfra ASAP!

Fordi vi ikke er i krig med dem.

[Markiii]

Kahuna skrev (1 time siden):

Fordi vi ikke er i krig med dem.

De driver med hybrid krigføring, spionerer på oss, truer oss, osv. Formelt sett er vi ikke i krig, men de er vår fiende og de prøver å undergrave og ødelegge oss.

[Nedward]

Markiii skrev (3 timer siden):

Hvorfor har vi ambassadør i Russland? Trekk alle nordmenn ut derfra ASAP!

 

Markiii skrev (19 minutter siden):

De driver med hybrid krigføring, spionerer på oss, truer oss, osv. Formelt sett er vi ikke i krig, men de er vår fiende og de prøver å undergrave og ødelegge oss.

En konsekvens, eller en mulighet, av å ha ambasade, ambassadør og ambasadeansatte med diplomatisk imunitet, er at noen av disse folkene er ansatt i E-tjenesten og de utfører viktig arbeid og håndterer kilder som gir viktig informasjon til oss og allierte. Uten ambasaden står vi tilbake med kun illegalister som kan dømmes i russisk rett. Derfor skal vi ikke kvitte oss med ambasaden. I så måte undergraver den norske ambasaden i Moskva det russiske regimet hvert eneste minutt den er i drift. Og OM vi ikke bruker diplomater til spioner, så vil fortsatt bare den norske ambasadens eksistens være med på å undergrave Putin og det han står for. Nei: Den må være der og de ansatte må være der. Det er viktigere ennn det har vært på flere tiår.

[Dragavon]

 

[bojangles]

33 minutes ago, Nedward said:

En konsekvens, eller en mulighet, av å ha ambasade, ambassadør og ambasadeansatte med diplomatisk imunitet, er at noen av disse folkene er ansatt i E-tjenesten og de utfører viktig arbeid og håndterer kilder som gir viktig informasjon til oss og allierte. Uten ambasaden står vi tilbake med kun illegalister som kan dømmes i russisk rett. Derfor skal vi ikke kvitte oss med ambasaden. I så måte undergraver den norske ambasaden i Moskva det russiske regimet hvert eneste minutt den er i drift. Og OM vi ikke bruker diplomater til spioner, så vil fortsatt bare den norske ambasadens eksistens være med på å undergrave Putin og det han står for. Nei: Den må være der og de ansatte må være der. Det er viktigere ennn det har vært på flere tiår.

Ja det er eg enig i. Men selv om vi har ambassade der burde vi likevel klare å tenke oss om i forhold til hva de takker ja til. Som feiring av "valgseieren" til putin. Det ville vært en utmerket måte å stå opp for demokrati og fingeren til autokrati ved noe så enkelt som å bare takke nei. .....men slik ble det jo ikke

[N-4K0]

aklla skrev (7 timer siden):

Liker ikke russland at det skjer så har de all mulighet til å forhindre det

Det burde vært tillat siden krigens start..

Absolutt. RU har i over to år sønderbombet flere ukrainske byer, det hadde vært velfortjent om de fikk samme behandling i retur.

Tenk om Ukraina varslet at de aktet å sønderbombe f.eks. Belgorod by og ga innbyggerne sjansen til å flykte før de satte inn nådestøtet for å unngå sivile tap. RU hadde nok satt inn så mye luftforsvar de hadde til rådighet, så kunne Ukraina brukt det de trengte for å knuse så mye RU utstyr i angrepet som mulig.

Samme behandling som RU har gitt ukrainske byer, men langt mer humant utført...

[.berZerk]

52 minutes ago, N-4K0 said:

Absolutt. RU har i over to år sønderbombet flere ukrainske byer, det hadde vært velfortjent om de fikk samme behandling i retur.

Tenk om Ukraina varslet at de aktet å sønderbombe f.eks. Belgorod by og ga innbyggerne sjansen til å flykte før de satte inn nådestøtet for å unngå sivile tap. RU hadde nok satt inn så mye luftforsvar de hadde til rådighet, så kunne Ukraina brukt det de trengte for å knuse så mye RU utstyr i angrepet som mulig.

Samme behandling som RU har gitt ukrainske byer, men langt mer humant utført...

Da tenker du at Russland bryr seg om sine egne sivile, noe jeg sterkt tviler på at de gjør i nevneverdig grad. Dette er et powerplay fra toppen, alt under er irrelevant for dem.

[aklla]

N-4K0 skrev (58 minutter siden):

Absolutt. RU har i over to år sønderbombet flere ukrainske byer, det hadde vært velfortjent om de fikk samme behandling i retur.

Tenk om Ukraina varslet at de aktet å sønderbombe f.eks. Belgorod by og ga innbyggerne sjansen til å flykte før de satte inn nådestøtet for å unngå sivile tap. RU hadde nok satt inn så mye luftforsvar de hadde til rådighet, så kunne Ukraina brukt det de trengte for å knuse så mye RU utstyr i angrepet som mulig.

Samme behandling som RU har gitt ukrainske byer, men langt mer humant utført...

Tror russland heller hadde benyttet muligheten til å avansere andre steder, ettersom de hadde vist at Ukraina var opptatt med å bombe f.eks Belgorod..

At Ukraina skal bombe "tilfeldige" byer utenom hovedstaden og kanskje noen andre store byer er irrelevante handlinger for begge parter. russland bryr seg ikke utenom at det kan benyttes i propaganda, Ukraina tjener ingenting på det men bruker opp ammunisjon og fokus.

Alt i alt, meningsløst..
Det er viktigere å ta russland der det virkelig svir, i lommeboka til ledelser.

Ett enkelt oljeraffineri svir nok betydelig mer enn en atombombe i Belgorod, varsel eller ikke..

[N-4K0]

.berZerk skrev (1 time siden):

Da tenker du at Russland bryr seg om sine egne sivile, noe jeg sterkt tviler på at de gjør i nevneverdig grad. Dette er et powerplay fra toppen, alt under er irrelevant for dem.

Egentlig ikke, RU har bevist de siste årene at de har null respekt for menneskeliv, selv sine egne, men et UA angrep som sønderbombet en RU by, hvor de på forhånd varslet om angrepet og ga sivile tid til å flykte, hadde vist at Ukraina faktisk bryr seg om sivile tap selv om RU ikke gjør det.

aklla skrev (1 time siden):

Tror russland heller hadde benyttet muligheten til å avansere andre steder, ettersom de hadde vist at Ukraina var opptatt med å bombe f.eks Belgorod..

At Ukraina skal bombe "tilfeldige" byer utenom hovedstaden og kanskje noen andre store byer er irrelevante handlinger for begge parter. russland bryr seg ikke utenom at det kan benyttes i propaganda, Ukraina tjener ingenting på det men bruker opp ammunisjon og fokus.

Alt i alt, meningsløst..
Det er viktigere å ta russland der det virkelig svir, i lommeboka til ledelser.

Ett enkelt oljeraffineri svir nok betydelig mer enn en atombombe i Belgorod, varsel eller ikke..

Dessverre har du nok rett. Og det er som du sier bedre at Ukraina går etter militære mål for å ødelegge så mye som mulig for RU's evne til å fortsette jævelskapen sin i Ukraina.

[torbjornen]

Russarane slenger på med kjøt, og mistar også tanks, artilleri, armerte- og uarmerte køyrety, spesialutstyr, luftvern og mlrs i raskt tempo. Dei har også blitt kvitt to kampfly og eitt helikopter.

Endret 17. mai 2024 av torbjornen

[Dragavon]

Disse bildene skal være frå Belbek. Ser ut som om det kan stemme.

[Dragavon]

 

[<generisk_navn>]

Gratulerer med dagen, kjære med- og motdebattanter 😀

Trådens tema er en nyttig påminnelse om at dagen i dag er et privilegium å få lov til å feire i frihet, og at vi får lov til å gjøre akkurat som man vil innenfor Kardemommelovens romslige begrensninger.

La oss ta vare på dette videre inn i fremtiden, og la oss håpe og tro at også Ukraina får den samme muligheten om ikke altfor lenge da russerne er ute av landet deres igjen og de kan bygge landet sitt i fred for korrupte og plyndrende makter.

[Delvis]

torbjornen skrev (1 time siden):

Russarane slenger på med kjøt

Putin gjør det er vel rettere å si enn Russerne. Det er iallefall helt forferdelig. At en sånn fyr kan sitte med sånt på samvittigheten er bare sykt.

[Dragavon]

putler sin mentalitet er frå ei tid der vanlege innbyggarar ikkje hadde noko dei skulle sagt, og skulle gå i døden uten protest om leiarane bestemte seg for ein krig av ein eller annan grunn.

Vanlege folk har ingen verdi utenom som soldater for ein mann som putler.

Det er umuleg for oss å forstå.

[Dragavon]

Sitat

 

Nato tror ikke at Russland har tilstrekkelige ressurser til å slå gjennom de ukrainske forsvarslinjene i Kharkiv.
Det sier Christopher Cavoli, øverstkommanderende for Natos styrker i Europa, i en uttalelse torsdag.

- Vi føler oss trygge på at Ukraina holder linja, sier han, melder Reuters.

Cavoli sier videre at ukrainerne i tida framover vil motta store mengder ammunisjon og støtte til luftvern.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/foler-oss-trygge/81416277

[Enceladus]

5 hours ago, Dragavon said:

 

Mer her: 

 

Siste rest av svartehavsfåten som går opp i røyk forhåpentligvis. Blir spennende å se resultatet. Russerne banner og griner og filmer i vei for alle å se!