Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Tar som en selvfølge at russerne vet slikt lenge før NRK skriver om det. Men enig med deg i teorien.

Og når russerne uansett vet om det, er det også riktig at nordmenn vet hvordan landet forsvares og pengene forvaltes. 

Endret 20. mai 2023 av Mannen med ljåen

[Brother Ursus]

"Ukraina utfører en operasjon for å omringe Bakhmut."

- Oberst Serhiy Cherevaty, talsperson for de østre ukrainske styrkene

[Entern]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

"Ukraina utfører en operasjon for å omringe Bakhmut."

- Oberst Serhiy Cherevaty, talsperson for de østre ukrainske styrkene

Med litt flaks kan dette bli Stalingrad v2 😀

[Simen1]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Vi får anta at selv Russland har en satellitt eller to igjen også

Joda, men russerne kan da ikke gjøre undersøkelser om hvert nybygg som popper opp, og når de først oppdager at et som er egnet til radaranlegg så kan man jo ha en dekkhistorie om sivile aktiviteter på lur. Jo mer usikkerhet på deres side jo bedre. Jo mindre kunnskap på deres side jo bedre.

Synes bare det tar bort hele overraskelsesmomentet å publisere planene offentlig.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Entern said:

Med litt flaks kan dette bli Stalingrad v2 😀

Sieverodonetsk hadde vel på mange måter samme funksjon i fjor. Ukrainerne tappet russerne for styrker. Russland brukte sine beste styrker der, akkurat som i Bakhmut hvor det har kommet frem at de også har brukt paratropper og diverse andre spetsnaz. Alikevel klarte de knapt å vinne frem. Ukrainerne ser klokt ut til å bruke russernes ego mot dem. Etter at Russland ble tappet i Sieverodonetsk i mai-juni 2022 måtte de mobilisere 300.000 mann. I mellomtiden kjørte ukrainerne på med kontraoffensiven på sensommeren og tidlig høst. Nå har det samme antagelig skjedd i Bakhmut. Russerne bare nekter å lære 😄

[Simen1]

Finnes det noen internasjonale indekser for makten til ulike land? Noe a la forbes rich list, happiness report, befolkningsindekser eller lignende bare med tanke på makt (økonomisk og militær makt, politisk innflytelse/allianser etc). Regner selvsagt med at USA topper lista og Kina er nr to, men det hadde vært interessant å se om Russland er i bevegelse på lista og eventuelt hvor mye. Har de f.eks falt lavere ned enn India?

[Brother Ursus]

7 minutes ago, Simen1 said:

Finnes det noen internasjonale indekser for makten til ulike land? Noe a la forbes rich list, happiness report, befolkningsindekser eller lignende bare med tanke på makt (økonomisk og militær makt, politisk innflytelse/allianser etc). Regner selvsagt med at USA topper lista og Kina er nr to, men det hadde vært interessant å se om Russland er i bevegelse på lista og eventuelt hvor mye. Har de f.eks falt lavere ned enn India?

Det er veldig vanskelig og omstridt med slinke rangeringer. Du må nesten samkjøre diverse metrikker og komme til dine egne konklusjoner. Ofte ligger de også minst ett år bak utviklingen.

Russland er f.eks fremdeles listet som #2 på Global Firepower rangeringen, mens de i realiteten nå er langt bak Kina som er offisielt er listet som #3. Jeg vil tro Russland i realiteten er ute av topp #10. De er i Ukraina mer eller mindre i paritet med ukrainerne på papiret, men Ukraina styrker seg ytterligere og Russand svekkes ytterligere, for hver dag som går.

Det er ikke utenkelig at Ukraina kan rykke forbi Russland på Global Firepower de neste årene.

Ukraina klatret i 2022 fra #22 til #15. I 2024 regner jeg med at Russland faller MINST flere plasser, og Ukraina klatrer ytterligere flere plasser.

https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=ukraine&country2=russia

[aklla]

Simen1 skrev (55 minutter siden):

Hvorfor publisere planene i media, til og med med lokalisering og så nevne fotoforbud som om det skulle hjelpe noe. Her får russerne servert et mål på sølvfat og lokkes til og med for å fotografere det. Selv før det er bygget. Sånne ting bør holdes konfidensielt og komme som en overraskelse på russerne om de først finner det ut.

Når slikt publiseres er det fordi dem vil at russland skal få den informasjonen.

Dette er en del av det politiske og militære spillet..

Jeg ser regelmessig ting komme i medier nå som jeg kjente til for over 10 år siden, hva som kommer når er ikke tilfeldig. NSM er ikke naive..

[Brother Ursus]

 

 

Den ene russiske nasjonalisten er gærnere enn den andre. Det er bare å håpe på at disse idiotene snart ryker i tottene på hverandre.

Det er forskjellige "klaner" innad i Russland som støtter forskjellige folk. Girkin har støtte fra DPR og LPR, men angivelig også Bortnikov og FSB, som opprinnelig stod bak de to "republikkene" samt folk som Girkin. Prigozhin på sin side skal ha støtte fra flere personer i den russiske administrasjonen, inkludert muligens Patrushev.

Tror det er eneste grunn til at både Girkin og Prigozhin ikke har fallt ut av hvert sitt vindu. Begge har slengt dritt om Putin offentlig.

Putin på sin side leker splitt og hersk og styrer som en mafiadon. Men splittelsene vokser, og det spørs hvor lenge gudfaren kan holde hele greia sammen.

[Simen1]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Så jøder er potensielle agenter for Ukraina? Var det ikke Nasister de kalte Ukrainerne? Russerne torpederer sine egne påstander med en salig røre av selvmotsigelser.

[Brother Ursus]

14 minutes ago, Simen1 said:

Så jøder er potensielle agenter for Ukraina? Var det ikke Nasister de kalte Ukrainerne? Russerne torpederer sine egne påstander med en salig røre av selvmotsigelser.

Logikk er åpenbart ikke en ting noen i det nåværende russiske regimet behersker 🙈

 

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Det er veldig vanskelig og omstridt med slinke rangeringer. Du må nesten samkjøre diverse metrikker og komme til dine egne konklusjoner. Ofte ligger de også minst ett år bak utviklingen.

Russland er f.eks fremdeles listet som #2 på Global Firepower rangeringen, mens de i realiteten nå er langt bak Kina som er offisielt er listet som #3. Jeg vil tro Russland i realiteten er ute av topp #10. De er i Ukraina mer eller mindre i paritet med ukrainerne på papiret, men Ukraina styrker seg ytterligere og Russand svekkes ytterligere, for hver dag som går.

Det er ikke utenkelig at Ukraina kan rykke forbi Russland på Global Firepower de neste årene.

Ukraina klatret i 2022 fra #22 til #15. I 2024 regner jeg med at Russland faller MINST flere plasser, og Ukraina klatrer ytterligere flere plasser.

https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.php?country1=ukraine&country2=russia

Evne til å projisere makt over globen har også mye å si. I praksis betyr det hangarskip og baser rundt om i verden. Etter det prinsippet faller Russland og Kina langt bakpå, mens UK og Frankrike med sine 2-3 hangarskipgrupper og små oversjøsiske territorier i sør amerika, asia og indiahavet++ stiller sterkt.

Kina kunne f.eks. aldri invadert Irak eller Afghanistan slik USA gjorde med sine allierte fra andre siden av kloden.

USA har baser over hele verden og 10+ Hangarskipgrupper. Russland og Kina kan være regionale bøller og ifølge Mearsheimeristene vil de naturlig prøve å oppnå regionalt hegemoni (begge er nærmere regionale pariastater).

Men de kan ikke projisere makt utenfor grenseområdene sine. Hangarskipene deres er vel bare hypotetiske, og siden de kan bruke natobaser har vel selv Italia bedre evne til å projisere blue water navy enn Russland og Kina. Men klart, your mileage may vary hvordan man rangerer makten til andre land. 

 

Endret 20. mai 2023 av Regenburg

[O3K]

Simen1 skrev (45 minutter siden):

Så jøder er potensielle agenter for Ukraina? Var det ikke Nasister de kalte Ukrainerne? Russerne torpederer sine egne påstander med en salig røre av selvmotsigelser.

Bare en liten del av arven etter Stalin.

Som egentlig gjør det mye lettere å forstå hvordan russiske politikere kan slippe unna med slike kommentarer:

«Kanskje han ikkje er russisk i det heile, han har jødiske røter.»

[Brother Ursus]

Det smeller over grensa til Russland.

Jeg vil tippe at dette er partisaner, eventuelt gruppen til den sære karen som tidligere var i den russiske frihetslegionen.

Det er også alltid en mulighet for at det er falsk flagg.

EDIT: Høres mest ut som ammunisjon som koker av, for meg. Ingen serier med skudd, bare enkeltskudd.

Endret 20. mai 2023 av Brother Ursus

[Villfaren]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Hvorfor publisere planene i media, til og med med lokalisering og så nevne fotoforbud som om det skulle hjelpe noe. Her får russerne servert et mål på sølvfat og lokkes til og med for å fotografere det. Selv før det er bygget. Sånne ting bør holdes konfidensielt og komme som en overraskelse på russerne om de først finner det ut.

Altså, det er bare helt sykt hva som har dukket opp i løpet i media i løpet av denne krigen.

Å være strategisk er ikkje viktig lengre da det bare er å vente å se hvs nyhetene bringer av info

[Brother Ursus]

 

Sånn, nå begynner vi å snakke! 😄 Det er viktig å ha et mål for øye!

Ukraina fikk våpen, de fikk luftvern, de fikk tanks, nå får de F-16. Hangarskip trenger de vel egentlig ikke mtp. at de utkjemper forsvarskrig Med mindre de ønsker å flankere Sankt Petersburg eller Vladivostok. Men en marine hadde ikke vært en dum idé. Først og fremst skip med langtrekkende missiler og luftforsvar. Ukraina har per i dag så vidt jeg vet noen mindre korvetter. Én ble nettopp ferdigbygget i Tyrkia, samt et par minesveipere fra Storbritannia.

[Brother Ursus]

Ukrainerne har antagelig trukket seg ut av Bakhmut. OpSec tilsier at de ikke vil innrømme dette før de er sikre på at alle er ute.

 

Endret 20. mai 2023 av Brother Ursus

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Byen er uansett bombet sønder og sammen av russland.

Drømmescenarioet ville vært om Ukraina hadde lokket titusenvis med russiske soldater i byen, omringet de og eliminert de med bomber, granater og infanteri.

[Entern]

Bugle skrev (3 minutter siden):

Byen er uansett bombet sønder og sammen av russland.

Drømmescenarioet ville vært om Ukraina hadde lokket titusenvis med russiske soldater i byen, omringet de og eliminert de med bomber, granater og infanteri.

Ja, hvis ukrainerne greier å gå full Stalingrad på russerne i byen & omegn hadde det vært en veldig fin ting 😊👍

[Arve Synden]

33 minutes ago, O3K said:

Bare en liten del av arven etter Stalin.

Som egentlig gjør det mye lettere å forstå hvordan russiske politikere kan slippe unna med slike kommentarer:

«Kanskje han ikkje er russisk i det heile, han har jødiske røter.»

Russland, så Sovjetunionen og så Russland igjen har en lang historie med antisemittisme.  For eksempel ble jøder (og andre "uønskede") aktivt luket ut og nektet adgang til eliteuniversitetene. For matematiske institutters vedkommende ble dette gjort i form av spesielt vanskelige oppgaver gitt til jøder:

Quote

Mathematician and dissident Valery Senderov spoke about the methods by which the administration of the Mechanics and Mathematics Department did not allow Jewish applicants to enter the university. So, the most talented of Jewish students, who were difficult to weed out in other ways, were asked to solve the most complex mathematical tasks of the All-Union and international mathematical Olympiads [ru] as tasks for entrance exams, which was directly prohibited by the instructions of the USSR Ministry of Higher Education. Special tasks were also designed, which had a formal solution within the framework of the school curriculum, but it was impossible to solve them in a reasonable time.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_Soviet_mathematics

Lenker til eksempler på slike oppgaver er tilgjengelig fra denne nettsiden: http://www.tanyakhovanova.com/coffins.html

At disse holdningene fremdeles henger igjen i samfunnet er ikke overraskende, da Russland aldri har tatt et internt oppgør med fortidens feilgrep.