Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Mr.M skrev (4 minutter siden):

hvorfor er det krigsforbrytelse når Putin evakuerer barn, mens det er humanitært når USA gjorde det samme?

Er du seriøs ? Hvem her sier at det er greit at USA kidnapper unger, men ikke greit når russland gjør det ? putin har ikke evakuert noen som helst, han har dog kidnappet mange ukrainske barn. Om USA har gjort det samme det vil si kidnappe barn så er ikke det humanitært, hvis de har evakuert unger så er jo det selvfølgelig noe annet. 

Uansett så er det nok et eksempel på whataboutisme. 

 

With the central Vietnamese city of Da Nang having fallen in March, and with Saigon under attack and being shelled, on April 3, 1975, U.S. President Gerald Ford announced that the U.S. government would begin airlifting orphans out of Saigon on a series of 30 planned flights aboard Military Airlift Command (MAC) C-5A Galaxy and C-141 Starlifter cargo aircraft operated by 62nd Airlift Wing of the United States Air Force under the command of Major General Edward J. Nash.[5][6]

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
skaftetryne32 skrev (7 minutter siden):

putin har ikke evakuert noen som helst, han har dog kidnappet mange ukrainske barn. Om USA har gjort det samme det vil si kidnappe barn så er ikke det humanitært, hvis de har evakuert unger så er jo det selvfølgelig noe annet. 

vel, russerne hevder de har reddet/skånet barna for krigsopplevelser ved å evakuere de fra områder med kamphandlinger. (og ukrainske barn som allerede befant seg i Russland på sommer-leire, ble ikke sendt hjem når arrangementene ble avsluttet)

De evakuerte også barn fra statlige institusjoner/barnehjem som ikke hadde slektninger som kunne ta seg av de, osv.

En kan mistenke at all viraken om det nå i etterkant, er drevet frem av noen få foreldre/slektninger som plutselig ble opptatt av ungene sine, og litt nasjonalisme fra ukrainske myndigheter om at det er "ukrainske blod" osv. som urettmessig er "stjålet" og "bortført".

Jeg tror ikke bildet er såpass svart/hvitt.

Lenke til kommentar
Bugle skrev (18 minutter siden):

https://www.nrk.no/dokumentar/xl/et-fly-fullt-av-barn-fra-vietnam-1.11951709

Jeg kan for lite om det, og kan ikke si om det er krigsforbrytelse eller ikke.

 

vel, det virker ikke helt stuerent at "hvem som helst" kan hente en flylast med unger.


En høstdag 1968 landet et helt spesielt fly på Fornebu. Om bord var små krigsskadde barn, hentet ut fra Vietnamkrigen av norske antikommunistiske ungdomspolitikere. De skulle til Norge for å adopteres av par som ville hjelpe. Dette er historien om Vietnambarna.

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
skaftetryne32 skrev (8 minutter siden):

Russerne hevder mye rart, sannheten er en annen, det er trygt i store deler av Ukraina, de kunne nok blitt evakuert vest, men de ble kidnappet øst i stedet for, det er fakta i akkurat denne saken.

 

Ble noen av disse foreldrene plutselig opptatt av barna sine sier du ? Ja det skjedde nok helt plutselig. Gud bedre, ser du er villig til og dra det ganske langt for å rettferdiggjøre denne systematiske kidnappingen av ukrainske barn. 

The Guardian har en artikkel om spørsmålet:

Putin’s alleged war crimes: who are the Ukrainian children being taken by Russia? | Vladimir Putin | The Guardian

"Russland har innrømmet å holde minst 1400 ukrainske barn som de beskriver som foreldreløse, selv om de sa at minst 2000 hadde reist til Russland uten følge. I tillegg forblir flere hundre barn fra de okkuperte områdene i Russland etter at de deltok i «omskoleringsleire» med samtykke fra foreldrene, men deretter ikke ble returnert."

"Noen foreldre har klart å hente barna sine ved å ta den lange reisen fra Ukraina gjennom Polen, og Baltikum, ned til Sør-Russland. Andre har gitt fullmakter til hemmelige nettverk av anti-Putin-frivillige for å trekke barna ut av Russland. Men videoer fra november, publisert av de regionale russiske okkupasjonsmyndighetene, viste hundrevis av barn som fortsatt bor i leirene."

 

 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 7
Lenke til kommentar

Jeg antar at anklage-punktene mot Putin allerede er mye systematisert og dokumentert slik at det holder i en rettsak? Og det gjelder vel å skape et helhets-bilde også? Ikke bare enkelt-hendelser om bortføring av barn?

Anklagen(e) blir vel publisert - inkludert dokumentasjonen? 

Endret av lada1
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (42 minutter siden):

De systematiske barnekidnappingene er forøvrig allerede godt dokumentert og dette er heller ikke noe Russland selv legger skjul på at de gjør. Derimot skryter de av det.

det i seg selv burde være beste beviset på at det ikke dreier seg om krigsforbrytelse.

Hvis det var krigsforbrytelse å evakuere barn fra krigssone, ville de vel logisk gjort alt for å skjule det?

og igjen, (som tidligere nevnt) jeg ser ingen prinsipiell forskjell på det russerne har gjort og når USA "kidnappet" titusenvis av barn ut fra Vietnam pga. krigføring.

Men som vanlig er det dobbel-standard, på hva man kan tillate seg her i verden.

Lenke til kommentar
On 3/17/2023 at 8:07 AM, Brother Ursus said:
Russerne er jo så glade i å bruke proxyer og sende inn sine spesialstyrker til andre land under dekke av å være leiesoldater. De små grønne mennene som invanderte Kreml f.eks.

At små grønne menn har invadert Kreml har jeg aldri fått med meg...😜

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Mr.M skrev (9 minutter siden):

det i seg selv burde være beste beviset på at det ikke dreier seg om krigsforbrytelse.

Hvis det var krigsforbrytelse å evakuere barn fra krigssone, ville de vel logisk gjort alt for å skjule det?

og igjen, (som tidligere nevnt) jeg ser ingen prinsipiell forskjell på det russerne har gjort og når USA "kidnappet" titusenvis av barn ut fra Vietnam pga. krigføring.

Men som vanlig er det dobbel-standard, på hva man kan tillate seg her i verden.

Du får melde deg som forsvarer av Putin da, siden du har så gode argumenter for det RaZZland og deres befolkning (raZZhøla), driver på med i krigen mot Ukraina. Tortur, drap av sivile, kidnapping av barn og så videre. Pytt, pytt - litt må jo de fæle ukrainerne tåle, de er jo tross alt nazister. 

  • Liker 3
  • Hjerte 3
Lenke til kommentar

Vet ikke om det har blitt nevnt, men Slovakia har nå bestemt å overføre 13 mig til Ukraina.
Slovakia approves plan to give Ukraine its Soviet-era MiG-29 fighter ...
Det må legges til at alle disse ble satt på bakken i August i fjor etter at Slovakia ikke klarte å følge opp vedlikeholdet etter at det ble brudd mellom dem og det Russiske serviceapparatet som ble benyttet for dette. Andre land med ekspertise skal bistå med overføringen og å gjøre dem klare for Ukraina.

Endret av Serpentbane
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Serpentbane skrev (1 minutt siden):

Vet ikke om det har blitt nevnt, men Slovakia har nå bestemt å overføre 13 mig til Ukraina.

Spoiler

Slovakia approves plan to give Ukraine its Soviet-era MiG-29 fighter ...

 

Var inne på det i går 👇

Snikpellik skrev (På 17.3.2023 den 10.55):

Slovakia annonserte nettopp donasjon av 13stk MiG-29 til Ukraina. Dette er hele flåten deres av denne flytypen, som ble tatt ut av slovakisk tjeneste i august i fjor. Flyene ble oppgradert i 2007 og 2008 for å møte NATO-kravene.

Ifølge slovakisk media skal de også donere et ukjent antall 2K12 Kub luftvern, som Ukraina har en del av fra før:

https://www.sme.sk/minuta/23147628/vlade-jednohlasne-schvalila-darovanie-stihaciek-mig-29-a-casti-protivzdusnej-obrany-ukrajine

Her er et intervju med en talsperson for det ukrainske luftforsvaret hvor han sier MiG-29 flyene ikke gir dem ny kapabilitet, men vil hjelpe med å ta ut missiler:

Spoiler

 

Verdt å nevne at Slovakia også annonserte donasjon av luftvern av typen 2K12 Kub. Ikke det mest avansert eller mest moderne for å si det mildt, men ukrainerne har dette fra før og trenger mer. Kvantitet er også viktig!

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...