Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Jobs]

Mr.M skrev (31 minutter siden):

men er greit for Trump om de tar "halvparten"?

er det en ting vi har lært pr. nå, er at man overhodet ikke kan legge vekt på hva Trump sier om Ukraina, vært altfor mange opp & nedturer til det.

ergo er det kun reell handling som evt. vil bevise om han tar tingen på alvor. Og det trenger han ikke vente på eller utsette gjøre (eks. sanksjoner) men er ingen tegn til gjennomføring.

Er helt enig i det. Men når det er sagt føler han nok presset i fra partiet at han må gjøre noe for ikke og miste al troverdighet.

[Mr.M]

Dragavon skrev (På 25.5.2025 den 6.37):

Sitat

Nye massive angrep mot Kyiv
For andre natt på rad angrep russiske droner den ukrainske hovedstaden Kyiv.

https://www.dagbladet.no/nyheter/nye-massive-angrep-mot-kyiv/83134744

heldigvis blir mesteparten skutt ned

Russia launched 298 drones and 69 missiles, including ballistic missiles, at targets across Ukraine in the early hours of May 25, according to the Ukrainian military. Ukrainian air defense shot down 266 drones and 45 missiles.

Emergency crews responded to strikes in more than 30 towns and villages across Ukraine. Targets included the capital, Kyiv, and the regions of Zhytomyr, Khmelnytskyi, Ternopil, Chernihiv, Sumy, Odessa, Poltava, Dnipro, Mykolaiv, Kharkiv and Cherkasy.

https://www.kyivpost.com/post/53312

så lenge Ukraina har den kapasiteten (og evt. får forbedret den ytterligere) er det vel grunn til å være noenlunde optimistisk.

[Vokteren]

God analyse av Matlary og Mjelde:

https://www.vg.no/nyheter/i/OodxBq/trump-siste-putin-uttalelser-kan-bety-slutten-paa-forhandlinger

Trump er som en fisk på land i stormaktspillet. Det eneste han kan er å være stor i kjeften, mens mellom øra er det tomt.

Hvis ikke Trump ikke skal feige helt ut, er eneste utvei å gi Ukraina flere/mer avanserte våpen og full frihet til å velge mål inne i Rassland. Putin kommer ikke til reelle forhandlinger før han må…..

[ForTheImperium]

Nato bør bare steppe inn og ødelegge de russiske styrkene. Vi trenger en global fredstyrke som forsvarer mot uretten i verden. 

[Mannen med ljåen]

Kanskje vi bare skal la det russiske folk marsjere i døden, det er deres valg. Fokus må være å unngå ukrainsk tap, og gi dem det de trenger.

[linux-fan]

De har vel begrenset hvilke havner de kan bruke i Norge:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/eu-straffer-russiske-_spionbater_-_-i-norge-legger-de-fortsatt-til-kai-1.17429222

EU straffer russiske «spionbåter» – i Norge legger de fortsatt til kai

EU straffer Russland og deres støttespillere hardere. De anklager to russiske fiskeriselskap for spionasje og sabotasje i norske farvann, og nekter dem adgang. I Norge legger de imidlertid fortsatt til kai som før.

[Simen1]

Dragavon skrev (På 24.5.2025 den 23.06):

https://www.kyivpost.com/opinion/53284

Europa er utsatt for massiv krigføring fra Russland i lang tid. Vi har bare ikke blitt helt klar over det ennå, fordi cyberkrig og påvirkning er "nye" former for krigføring som blant annet utfordrer en av våre kjerneverdier: ytringsfriheten. Det er også lite synlig fordi det ikke ligger blodige lik igjen i kjølvannet av slike operasjoner. Det går rett og slett under radaren på mange.

Fienden er heller ikke lett å identifisere når de fleste påvirkninger innledes med mindgames som trikser med den kritiske sansen, før det bringer fram det egentlige budskapet. F.eks "Jeg støtter på ingen måte Putin, men han har jo rett i at ...". Selv her i tråden er det en drøss med slike type innlegg.

Jobs skrev (På 25.5.2025 den 9.57):

Er du sikker på at situasjonen til Ukraina er så mørk som du hevder? Flere mener at russland snart får store problemer med økonomien og krigsutstyr, blant annet stridsvogner og soldater,de kan ikke fortsette slik over lengre tid.

https://kyivindependent.com/russia-losing-battlefield-edge-in-war-against-ukraine-wp-reports/

@JK22 har etter hvert blitt kjent for å svartmale situasjonen mer enn de fleste andre her. Han har mange gode innlegg og sikkert mye rett selv om han svartmaler litt vel mye.

[torbjornen]

Når Putin ikkje er interessert i noko våpenkvile og set alt inn på å ta Ukraina: Er Putin gal, eller er han ein rasjonell spelar som blir meir og meir overbevist om at han vil vinne?

Kan Putin sin besettelse vere ein fordel for Ukraina og auke sjansen for at Ukraina vinn krigen på sikt? Eller vil mangelen på våpenkvile auke sannsynlegheita for ukrainsk kollaps?

[obygda]

Vokteren skrev (1 time siden):

God analyse av Matlary og Mjelde:

https://www.vg.no/nyheter/i/OodxBq/trump-siste-putin-uttalelser-kan-bety-slutten-paa-forhandlinger

Trump er som en fisk på land i stormaktspillet. Det eneste han kan er å være stor i kjeften, mens mellom øra er det tomt.

Hvis ikke Trump ikke skal feige helt ut, er eneste utvei å gi Ukraina flere/mer avanserte våpen og full frihet til å velge mål inne i Rassland. Putin kommer ikke til reelle forhandlinger før han må…..

 Alle i denne koalisjonen som gir våpen burde oppheve enhver restriksjon på våpenbruk. Tyskland bør levere Taurus. 

[torbjornen]

Sitat

Ukraina: Største droneangrep mot Ukraina så langt i krigen

Publisert klokken10:22 iKrigen i Ukraina

Nattens droneangrep mot Kyiv i Ukraina var det største så langt i krigen, opplyser talspersonen for det ukrainske forsvaret.

Ifølge myndighetene angrep Russland med 355 droner og ni raketter. 233 av dronene, og samtlige raketter, skal ha blitt skutt ned.

– Dessverre er det flere skadde og ødeleggelse på infrastruktur, skriver president Volodymyr Zelenskyj på Telegram.

Han sier at angrepene skjedde over store deler av landet.

Det russiske forsvaret sier at Ukraina sendte 96 droner i natt, skriver NTB. Seks av disse skal ha blitt skutt ned i Moskva-regionen.

Natt til søndag meldte ukrainske myndigheter om et russisk angrep som da var det kraftigste så langt i krigen. Minst tolv personer ble drept.

Det blir visst ny rekord for kvar dag som går. Putin ser at han kan terrorisere Ukraina så mykje han vil utan at det får nokon konsekvensar. Trump prioriterer eit godt forhold til Putin og Russland framfor sine allierte, og legg skulda på Zelenskyj og Biden. I Europa driv ein stort sett berre og pratar. Kvar blir det f.eks. av dei tyske Taurus-missila?

[Kahuna]

torbjornen skrev (11 minutter siden):

Når Putin ikkje er interessert i noko våpenkvile og set alt inn på å ta Ukraina: Er Putin gal, eller er han ein rasjonell spelar som blir meir og meir overbevist om at han vil vinne?

Kan Putin sin besettelse vere ein fordel for Ukraina og auke sjansen for at Ukraina vinn krigen på sikt? Eller vil mangelen på våpenkvile auke sannsynlegheita for ukrainsk kollaps?

Se videoen fra Anders Puck Nielsen jeg linket til litt bakover i tråden.

Fra Putins perspektiv er det viktig at russland fortsatt er en stormakt*, om han gir seg nå vil russland tape sin stormaktstatus, kanskje permanent. Risikoen for at det er russland som kollapser er dermed akseptabel siden det å avslutte krigen frivillig vil gi samme resultat.

*Poenget med å være stormakt er at du kan presse mindre makter til å føye seg.

[Kahuna]

torbjornen skrev (2 minutter siden):

Kvar blir det f.eks. av dei tyske Taurus-missila?

Det har kommet noen hint som tyder på at den nye tyske kansleren vil sende Taurus. Om han faktisk gjør det så håper jeg det blir en overraskelse av den eksplosive sorten.  

[Mr.M]

obygda skrev (14 minutter siden):

Tyskland bør levere Taurus. 

ja de har en ganske stor beholdning på 600 missiler, og har vært anslått at Ukraina kan få 150-300 stk. (i første omgang)

Taurus kan fly i 35 meters høyde og er omtrent umulig å detektere på radar.

https://www.dw.com/en/why-ukraine-wants-germanys-taurus-missiles-explained/a-66505534

[Mr.M]

Kahuna skrev (14 minutter siden):

Det har kommet noen hint som tyder på at den nye tyske kansleren vil sende Taurus. Om han faktisk gjør det så håper jeg det blir en overraskelse av den eksplosive sorten.  

her bør vel Norge evt. trå til med lommeboka, hvis det er penger/økonomi det står på for kansler Friedrich Merz (koster å erstatte de med nye innkjøp)

[Vokteren]

linux-fan skrev (2 timer siden):

De har vel begrenset hvilke havner de kan bruke i Norge:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/eu-straffer-russiske-_spionbater_-_-i-norge-legger-de-fortsatt-til-kai-1.17429222

EU straffer russiske «spionbåter» – i Norge legger de fortsatt til kai

EU straffer Russland og deres støttespillere hardere. De anklager to russiske fiskeriselskap for spionasje og sabotasje i norske farvann, og nekter dem adgang. I Norge legger de imidlertid fortsatt til kai som før.

For en gangs skyld har ikke Norge fulgt opp EUs pålegg.
I en kritisk periode hvor alle russiske spionskip burde tas i arrest eller senkes i Murmanskfjorden.

Sitter det muldvarper hos myndighetene som trenerer ?

[Dragavon]

Sitat

OPINION: Russia Wants Eternal War, All Else is Wishful Thinking
Negotiating with Russia to end the war is a mirage as long as Vladimir Putin is in power. All we can hope for is using Russian ‘’good will’’ to get back the prisoners of war and the children.

https://www.kyivpost.com/opinion/53351

[Dragavon]

Vi kan jo håpe det stemmer. Og at Ukraina får alle dei våpen dei klarer å sende putin's vei.

[Kahuna]

Dragavon skrev (14 minutter siden):

Vi kan jo håpe det stemmer. Og at Ukraina får alle dei våpen dei klarer å sende putin's vei.

Hvilke mål står høyest på lista da? Russiske overvåkingsfly? Bombeflybaser? Knutepunkt i kraftforsyningen? Våpenfabrikker? Importhavner for shahed-droner?  

[kåre b]

Hvorfor går man ut med sånne avgjørelser…. Overraskelsesmomentet forsvinner. 
 

slik har det vært gjennom hele konflikten. Helt totalt talentløst av vestlige ledere.

[Kahuna]

En litt hyggeligere sak.

Ukraina ønsker sin egen versjon av NRKs 'folkeopplysningen'. Ukraina sliter med en flom av løgner fra Kreml og vil nok ha nytte av et TV-program som blant annet tar sikte på å øke befolkningens motstandsdyktighet mot desinformasjon. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/vil-ha-nrk-program-veldig-goy/83111720