Flere hus tatt i jordskred i Gjerdrum

[Kroat]

11 hours ago, Delvis said:

Blir litt provosert av systemet, at de har latt det bli bygget på steder som man visste ikke er sikre.

Ja det virker som de har gitt fullstendig faan

"Allerede tre år før de første boligene ble solgt, hadde NGI (Norges Geotekniske Institutt) vurdert faren for kvikkleireskred i området. Deres konklusjon: Det aktuelle området ble gitt risiko-klasse 5.  Dette er den høyeste risiko-karakteren som kan gis for kvikkleireskred."

 

[nomore]

Kryptodebunker skrev (Akkurat nå):

Såvidt jeg forstår er det kun helikopter redningsmann og eventuelt damer som har vært nede i selve raset og søkt. Ressurser har vi nok av siden vi heldigvis foreløpig ikke har mistet kontrollen på koronaviruset i like stor grad som våre naboland. 

Det vil ikke stå på ressurser så lenge det offisielt er snakk om livreddende innsats.

Men de ressursene forsvinner fort i det øyeblikket de ikke har håp om å finne overlevende.

[Dubious]

Kryptodebunker skrev (41 minutter siden):

Hvis du tror at huset er begravd i solid tilstand ja. Mer realistisk er at de ble knust til pinneved og leire og jord har trengt inn i bygningsmassen. 

Og da vil de ikke dø av kulde
Er de begravd og får puste så vil massen isolere, til de går tom for oksygen

 

[Kroat]

12 hours ago, Kryptodebunker said:

https://www.nrk.no/norge/huset-raste-rundt-dem-_-matte-forlate-hunden-zajka-_10_-1.15308324

Forstår de ikke kan sløse bort tid på å redde dyr. Men er lov å håpe de kan hente du ut når trygt. Dyr overlever vel noen dager. 

Nyheten om at en hund er reddet går verden rundt

 

Endret 31. desember 2020 av Kroat

[bshagen]

Nå begynner historiene om de savnede å komme frem, blant annet om en liten familie som man vet var hjemme når skredet gikk. Dypt tragisk  
https://www.rb.no/hans-jorgen-savner-sin-bror-og-hans-familie-etter-skredet-vi-gir-ikke-opp-hapet/s/5-43-1497441

[Kryptodebunker]

Kroat skrev (48 minutter siden):

Nyheten om at en hund er reddet går verden rundt

Ja det er alltid utrolig at ett reddet kjæledyr får mer klikk en sultkatastrofer i Afrika. 

[bshagen]

Kryptodebunker skrev (2 minutter siden):

Ja det er alltid utrolig at ett reddet kjæledyr får mer klikk en sultkatastrofer i Afrika. 

Gi deg a. Seriøst! 

[KarvaBlad]

En hel, liten familie er savnet i skredet. Ille.

Sitat

Bjørn-Ivar Jansen, gravide Charlot Grymyr Jansen og lille Alma (2 1/2) er tre av de ti savnede etter leirskredet på Gjerdrum.

Kilde: https://www.tv2.no/nyheter/11864262/

[Simen1]

Kryptodebunker skrev (2 timer siden):

Heldigvis vil man ikke risikere redningsmannskapets liv. De omkomne er nok begravd under metervis av leire. 

Jeg har googlet litt og fant ut at massetettheten til kvikkleire er ca 1,8-1,9 kg/liter. Altså 80-90% tyngre enn vann. Det betyr at alt flyter mye lettere oppå leira enn på vann. Jeg tror at eventuelt omkomne stort sett ligger i klem mellom bygningsdeler som ligger oppå leira. Det ser ut som alle byggene er lette trebygg. Kan ikke se noen betongbygg på før-bildene.

[Delvis]

 Interessant å høre på han eksperten Solheim. Dette er noe som kan ha bygget seg over tusener av år siden havet var helt der oppe.
Når saltvannet i leiren etter lang tid blir erstattet med ferksvann, blir bestanddelene i leiren som et korthus som kan rase sammen lett.
Menneskelig aktivet og store mengder flomvann som er blitt mye av de siste åra, er sånt som kan utløse skred. Ca noe sånt han sa.

Skrekkscenario: Halve østlandet kan blir regnet som farlig å bo på, og må fraflyttes. Gardemoen må stenges ned og kanskje rives. Ligger jo ikke langt ifra rasstedet det heller.

[bshagen]

@Delvis Det skrekkscenarioet der passer vel best i en film, ikke noe noe som tilsier at dette skal skje i så stort omfang

[Frank Olsen]

Delvis skrev (23 minutter siden):

 Gardemoen må stenges ned og kanskje rives. Ligger jo ikke langt ifra rasstedet det heller.

Der er det vel rimelig flatt....

[0laf]

Frank Olsen skrev (27 minutter siden):

Der er det vel rimelig flatt....

Det er ikke alltid det har noen betydning, men det må åpenbart være et sted rasmassene kan flyte ut, uten at det trenger å være store skråninger.

Ved Rissaraset skjedde raset i bunnen av en skråning, å raste ut mot fjorden. Det var vel ikke akkurat flatt i bunnen, men heller ingen stor skråning.

Den gamle klassikeren som sikkert mange har sett, har en del informasjon om kvikkleire.
 

 

[Quakecry]

Lurer på om byggherren og firmaet og kommunen vil stilles til ansvar. Spesielt byggherren / firmaet bør få straffen som måtte komme deres vei. Desverre slipper dem nok unna. Høres kanskje kynisk nå, men at han uttalte at han ikke hadde det så godt med seg selv har han kun seg selv å takke for. Nå kommer konsenkvensene for å velge å bygge der.. Forkastelig at liv betydde mindre enn penger. 

[bshagen]

Quakecry skrev (3 minutter siden):

snip

Ikke lynsj folk før utredelsen av skredet er kommet, her kan det vært mange detaljer 

[Kroat]

16 minutes ago, 0laf said:

Det er ikke alltid det har noen betydning, men det må åpenbart være et sted rasmassene kan flyte ut, uten at det trenger å være store skråninger.

Ved Rissaraset skjedde raset i bunnen av en skråning, å raste ut mot fjorden. Det var vel ikke akkurat flatt i bunnen, men heller ingen stor skråning.

Den gamle klassikeren som sikkert mange har sett, har en del informasjon om kvikkleire.
 

 

 

[Quakecry]

Just now, bshagen said:

Ikke lynsj folk før utredelsen av skredet er kommet, her kan det vært mange detaljer 

Jeg går bare utifra hva som har blitt fortalt og kommet fram i rapporter. 

[0laf]

Nå er det vel ingenting som er sikkert enda, men utbygger har vel uttalt at han har gjort alt det som har blitt pålagt av stat og kommune, vært i kontakt med NGI osv.

Det er nå en gang slik at man ikke kan forvente at privatpersoner, og også selskaper til en viss grad, skal vite alt mulig om geologi og grunnforhold.

Det er derfor det er søknadsprosesser, og slik utbygging krever godkjenning fra kommunen, som igjen kan ha krav til undersøkelser fra NGI.

Når disse har godkjent utbyggingen, kan man neppe holde utbygger ansvarlig, selv om han visste det var kvikkleire der.
Halve Norge er under marin grense, å består potensielt av kvikkleire dersom man får de riktige forholdene med nedbør som vasker bort saltet som binder leiren.

[Kroat]

Bor du på kvikkleire? Her kan du sjekke

"Området der skredet gikk er klassifisert som høyeste risikoklasse 5."

Kanskje noe som heretter burde stå i salgsoppgaven ?

Endret 31. desember 2020 av Kroat

[Kryptodebunker]

Simen1 skrev (1 time siden):

Jeg har googlet litt og fant ut at massetettheten til kvikkleire er ca 1,8-1,9 kg/liter. Altså 80-90% tyngre enn vann. Det betyr at alt flyter mye lettere oppå leira enn på vann. Jeg tror at eventuelt omkomne stort sett ligger i klem mellom bygningsdeler som ligger oppå leira. Det ser ut som alle byggene er lette trebygg. Kan ikke se noen betongbygg på før-bildene.

Problemet er vel at husene falt raskt og brutalt ned skrenten når bakken ble flytende. Jeg tror dessverre en del av de omkomne er begravet dypt i leiren.