-
Innlegg
1 477 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Nylige profilbesøk
Frank Olsen sine prestasjoner
1,5k
Nettsamfunnsomdømme
-
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Altså, i en ny rapport fra myndighetene i Spania legger de skylden for blackouten på konvensjonelle kraftstasjoner (kull, gass og kjernekraft) for ikke å bidra til å opprettholde et tilfredsstillende spenningsnivå..... "The Spanish government said in a report on Tuesday that Spain's grid operator Redeia (REDE.MC), opens new tab miscalculated the correct mix of energy in the system. The government also blamed some conventional power plants, or thermal power plants using coal, gas and nuclear, for failing to help maintain an appropriate voltage level and as a result, the grid was unable to cope with a surge in voltage that triggered a cascade of power plant disconnections, ultimately leading to the outage." WHERE RENEWABLES TO BLAME? "No. Both the government and Redeia said renewable energy sources were not responsible for the blackout." "Had conventional power plants done their job in controlling the voltage there would have been no blackout," Redeia's Sanchez said." Javel, de kraftstasjonene de ikke vil ha på nettet er altså ansvarlige for å opprettholde et forsvarlig spenningsnivå... Dette er ansvarsfraskrivelse av verste sort og noe av det dummeste jeg noensinne har lest. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Neivel ? Er det derfor de nå skal bygge en bråte nye gasskraftverk ? -
Bor i en konvertert ferieleilighet her nede på Olivenøya. Slo sammen to små til en større i 2014 som jeg nå bor i. Men planen er å selge her nå og kjøpe meg en enebolig på et landlig sted i en av dalene på Sørvestlandet.
-
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
"Current evidence therefore points to a problem in the synchronisation of the grid. All sources feeding power into the grid must be synchronised at the same frequency, 50 Hertz. To facilitate this synchronisation, stable base-load power is required, which is normally provided by nuclear and other large gas and hydroelectric facilities. These sources act as a natural buffer against disturbances, helping to keep the frequency stable in the face of sudden changes in generation or demand. However, variable renewable sources, such as solar photovoltaic, do not have this capability. They generate direct current which is converted to alternating current at 50 Hertz, but they cannot react automatically to frequency variations." Spain-Portugal blackouts: what actually happened, and what can Iberia and Europe learn from it? "Solar and wind farms generate direct current power, while traditional gas or nuclear plants generate alternating current. DC power is converted to AC in inverters to standard 50 Hertz frequency for European grids and use in homes and businesses. If power generation drops, the grid requires back-up AC power to prevent the frequency from dropping. In the event frequency drops, automatic safety mechanisms disconnect some generation to prevent overheating, damage to transformers or transmission lines. If too many plants drop off at the same time, the system can experience a blackout. Before last week's outage, Spain had suffered power glitches and industry officials had repeatedly warned of grid instability. Spain's energy officials have also said the country's plans to shut down all seven of its nuclear reactors by 2035 could put power supply at risk." EU power grid needs trillion-dollar upgrade to avert Spain-style blackouts | Reuters -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Det er noe helt annet enn å ha et nett med flere hundre eller tusenvis av produsenter som skal parrallellkjøres. Da er man avhengig av at frekvensen ligger stabilt på 50 Hz noe som er svært vanskelig, for ikke å si umulig, uten roterende masse. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Svinghjul ja, Irland har bygget ett på 177 tonn. Batterier, nei. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Dette stemmer ikke Simen. I et velfungerende kraftnett må det alltid være en stor andel svingmasse i drift som holder frekvensen stabil. Svingmasse får man fra roterende generatorer med svinghjul slik som i kjernekraftverk og gasskraftverk. De største svinghjula i slike kraftverk er på 1000 tonn, ja faktisk 1100 på enkelte franske kjernekraftverk. Uten denne svingmassen er det umulig å holde frekvensen stabil med for mye sol- og vindkraft. Grensen går i dag ved ca 50 % for å være på den sikre siden. I Spania var andelen sol- og vindkraft på 73 % da nettet flippet ut. Grunnen til hendelsen var at frekvensen begynte å svinge ukontrollert opp og helst ned. Den var nede i under 49,8 Hz da det skjedde og da kobles solkraftverka fra for å beskytte kraftelektronikken, som lager den kunstige vekselstrømmen. 2 store solkraftannlegg ble automatisk koblet fra sørvest i landet med 2-3 sekunders forskjell, noe som igjen førte til at linja fra Frankrike også automatisk ble koblet fra 8 sekunder etter det igjen, og "katastrofen" var et faktum. Per i dag er det altså klin umulig å operere et velfungerende kraftnett med så store mengder sol- og vindkraft. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
De trenger ikke gasskraftverka når vinden ikke blåser og sola ikke skinner. De vil alltid trenge dem, eller kjernekraft, for å stabilisere nettet. Det vi så i Spania er bare begynnelsen på elendet med sol- og vindkraft. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
EU må oppgradere strømnettet for 600 milliarder dollar årlig for at det skal takle all den grønne strømmen som etterhvert pøses inn: EU power grid needs trillion-dollar upgrade to avert Spain-style blackouts | Reuters -
Det var jo nettopp på grunn av at det var middels temperaturer uten behov for verken kjøling eller oppvarming som egentlig var årsaken til at det skjedde. Da var de fleste av de roterende generatorene skrudd av, fordi det ikke lønte seg å ha dem i drift, og man endte opp med 73 % sol- og vindkraft. I dagene før strømbruddet fikk man også en rekke advarsler om at nettet var ustabilt og en del mindre strømbrudd oppstod på grunn av for lav frekvens. How warning signs hinted at Spain's unprecedented power outage | Reuters
-
Nei det blir nok aldri offentliggjort hva som var den egentlige årsaken til kollapsen. Det er velkjent at et nett med mye sol- og vindkraft er meget utsatt for frekvenssvingninger. Mer enn 50 % uregulerbar kraft frarådes, i Spania var det 73 % ved hendelsen. Men det er nok bedre å la det skure og gå med flere liknende episoder som resultat.
-
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Hehe, ja vi så resultatet av "bare å" i går. En dyrekjøpt lærepenge som jeg håper vil få politikerne til å våkne. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
Man får ikke en stabil frekvens fra batterier. Batterier kan i teorien brukes til å opprettholde spenningen i korte perioder men det eneste som kan gi stabil frekvens er roterende maskiner. Uten en stabil frekvens er det umulig å fase inn hundre- eller tusenvis av små sol- og vindkraftverk. -
Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse
Frank Olsen svarte på inside_997084 sitt emne i Diskuter artikler (Tu.no)
For mye solkraft inne på nettet og frekvensen løper løpsk. "At about 10am on Monday, roughly two hours before the power cuts, almost 60pc of Spain’s power was being generated by solar farms, according to transparency data. Ms Porter said: “If you have a grid fault, it can cause a frequency imbalance and in a low-inertia environment the frequency can change much faster. “If you have had a significant grid fault in one area, or a cyber attack, or whatever it may be, the grid operators therefore have less time to react. That can lead to cascading failures if you cannot get it under control quickly enough. “The growing reliance on solar has pushed inertia on the grid to the point where it does become more difficult to respond to disruptions such as significant transmission faults.” What could be behind Europe’s power cut