Dere som tror på covid-konspirasjoner

[nomore 10116]

Betroz skrev (1 minutt siden):

Fordi jeg kjenner mine begrensninger.

Tydelig at flere her blir provosert av at jeg legger ut linker til informasjon og deler mine meninger om den, på min måte. Jeg innrømmer min egen svakhet til å forklare enkelte ting, men det betyr ikke at jeg ikke forstår det, men det er enklere å linke til noen som forklarer det bedre. Om dere avviser dette, så er det opp til dere. 

Det som provoserer er når en for eksempel bare legger ut en link til en video på tett opp mot en time, og forventer at meddebattanten faktisk skal ta seg den tiden for å se på videoen for å forstå argumentet. Det er og utallige slike videoer å ta fra, så når en video er på en hel time, en annen er en halvtime, en tredje to timer, så er det ganske drøyt å forvente at dette er noe andre skal bruke tid på.

Alternativet, som jeg mener en burde kunne forvente, er at du selv klarer å forfatte noen ord om hva argumentet ditt er som videoen skal bevise/sannsynliggjøre.

[nomore 10116]

Betroz skrev (2 minutter siden):

Ja, men det er kilder dere ikke gidder å sjekke ut selv, så da ser jeg ikke noe poeng mer.

Om kilden er en video så stemmer det. Men videoer er ikke kilder.

[Simen1 40840]

Betroz skrev (30 minutter siden):

Dro du de tallene ut av et visst sted nå Simen? 
Du vet at jeg ikke stoler på de samme kildene som deg. Du vet jeg mener det er en konspirasjon rundt Covid. Dette har ikke endret seg.

Ja, jeg vet jo ikke hvilken aldersgruppe du tilhører eller helsetilstand så jeg bare antok at du har 0,5% CFR dødsrate for covid19 ut fra en viss plass. Du står selvsagt fritt til å velge å ikke gi noe anslag på din egen risiko hvis du får covid19.

Etter noen millioner vaksinerte er det så vidt jeg fått med meg null dødsfall under 75 år. Så ekstremt lav risiko. Her kan du gjerne bidra med andre opplysninger for risiko hvis du har noen. Hvis ikke så fortsetter jeg med de tallene jeg har.

Edited January 19 by Simen1

[Betroz 3900]

1 minute ago, Simen1 said:

Ja, jeg vet jo ikke hvilken aldersgruppe du tilhører eller helsetilstand så jeg bare antok at du har 0,5% CFR dødsrate for covid19 ut fra en viss plass.

Etter noen millioner vaksinerte er det så vidt jeg fått med meg null dødsfall under 75 år.

80-modell og ingen underliggende sykdommer, unntatt pollen allergi og allergi mot hund/katt.

[Benbjo 5801]

52 minutes ago, Betroz said:

Øhh det er flere barn som døde av MMR vaksinen, så det der stemmer ikke.

Som jeg sa, jeg deler ikke deres frykt.

https://www.idsociety.org/public-health/measles/myths-and-facts/
 

Quote

There have been no deaths shown to be related to the vaccine in healthy people. There have been rare cases of deaths from vaccine side effects among children who are immune compromised, which is why it is recommended that they don’t get the vaccine. That’s why it is so important that everyone who can get vaccinated does so, to protect those who can’t. There are possible side effects from the vaccine, including sore arm (from the shot), fever, mild rash, temporary pain/stiffness in the joints, and a very small risk of febrile seizures or allergic reaction . Vaccines undergo a scientifically rigorous research and vetting process before they are approved. Getting the vaccine is much safer than getting measles. 

Teknisk sett korrekt, men dette er svæææææææært sjeldent. Hvor mange millioner får ikke denne vaksinen årlig? i USA alene døde det over 200.000 av meslinger i 2019. 

https://www.healio.com/news/infectious-disease/20201112/measles-killed-207k-people-in-2019-as-cases-hit-23year-high#:~:text=The estimated 207%2C500 deaths from,1 million people in 2016.

Antall døde av meslinger økte voldsomt fra 2018 -> 2019. 

Anti-vaxx er farlig. Barn dør av det. 


 

[Benbjo 5801]

22 minutes ago, Betroz said:

Jeg har bestemt meg for ikke å ta Covid "vaksinen", så urelevant da om jeg slenger ut et tall.

Så i praksis setter du deg i en posisjon der du har rett uansett hva virkeligheten viser seg å være? 

[Benbjo 5801]

9 minutes ago, nomore said:

Om kilden er en video så stemmer det. Men videoer er ikke kilder.

Dette er jeg uenig i. En video kan da fint være en kilde? 

[Betroz 3900]

2 minutes ago, Benbjo said:

Anti-vaxx er farlig. Barn dør av det. 

Min mening : Folk bør kunne ta valget selv, og ikke bli tvunget til å ta noen medisin om de ikke ønsker det. Det at vaksiner er årsaken til at mange sykdommer nå er nesten helt borte, er det ikke alle leger/forskere som er enige med.

[Benbjo 5801]

2 minutes ago, Betroz said:

Min mening : Folk bør kunne ta valget selv, og ikke bli tvunget til å ta noen medisin om de ikke ønsker det. Det at vaksiner er årsaken til at mange sykdommer nå er nesten helt borte, er det ikke alle leger/forskere som er enige med.

Og folk får valget. Ingen som tvinger noen til å ta koronavaksine eller hvilken som helst annen vaksine. 

[fredrik2 522]

16 minutes ago, Betroz said:

Fordi jeg kjenner mine begrensninger.

Tydelig at flere her blir provosert av at jeg legger ut linker til informasjon og deler mine meninger om den, på min måte. Jeg innrømmer min egen svakhet til å forklare enkelte ting, men det betyr ikke at jeg ikke forstår det, men det er enklere å linke til noen som forklarer det bedre. Om dere avviser dette, så er det opp til dere. 

Det är bara det där att jag inte har tid att se på en 50 minuters video. De delarna jag såg handlade inte ens om vaksinen.

En annan sak är att du aldrig försökt förklara något alls utan det kommer bara till kjedliga videor.  

[Betroz 3900]

2 minutes ago, fredrik2 said:

Det är bara det där att jag inte har tid att se på en 50 minuters video.

Men tid til å henge her inne på forumet har du nok av? 

[fredrik2 522]

16 minutes ago, nomore said:

Det som provoserer er når en for eksempel bare legger ut en link til en video på tett opp mot en time, og forventer at meddebattanten faktisk skal ta seg den tiden for å se på videoen for å forstå argumentet. Det er og utallige slike videoer å ta fra, så når en video er på en hel time, en annen er en halvtime, en tredje to timer, så er det ganske drøyt å forvente at dette er noe andre skal bruke tid på.

Alternativet, som jeg mener en burde kunne forvente, er at du selv klarer å forfatte noen ord om hva argumentet ditt er som videoen skal bevise/sannsynliggjøre.

Nu är faktiskt en video på bara 50 minuter ovanligt bra för Betroz. Flera gånger får man länkar till hele hjemesider med massvis av videor där man tydligen ska leta upp det han påstår då det förklaras bättre där.

[fredrik2 522]

7 minutes ago, Betroz said:

Men tid til å henge her inne på forumet har du nok av? 

Ja, lättare att göra det samtidigt som man gör andra ting än att se på en kjedlig video i 50 minuter. 

Skulle vara intressant hvis du iallafall engång försökte förklara något själv.

Edited January 19 by fredrik2

[nomore 10116]

Benbjo skrev (6 minutter siden):

Dette er jeg uenig i. En video kan da fint være en kilde? 

Joda - jeg skal være enig i at det KAN være en kilde. Men da kilde på noe som kan bevises med typisk videoopptak.

Noen eksempler:
- "Kan du underbygge påstanden om at naboen din kjørte ned postkassen din?"
- "Kan du sannsynliggjøre at ekskjæresten din kjører forbi huset ditt regelmessig?"
- "Kan du vise at magneter frastøter hverandre?"

Men en video kan ikke være kilde på at folk dør av en vaksine. Eller en kilde på at et nytt virus er ufarlig.

En video kan bestå av personer som kommer med påstander og kilder som underbygger påstandene, man da er det jo kildene der igjen som er de reelle kildene. Videoen bidrar ikke. Problemene her og i veldig mange konspirasjonstråder er at videoene som legges frem har en eller to personer som snakker evig lenge rundt grøten og snakker om mange påstander som de ikke har reelle kilder på. De snakker om påstander som om det er fakta.

Og da kan ikke videoer brukes som "kilde".

[knipsolini 3152]

Betroz skrev (1 time siden):

Øhh det er flere barn som døde av MMR vaksinen, så det der stemmer ikke.

Som jeg sa, jeg deler ikke deres frykt.

Hvor mange dør av MMR vaksinen per million vaksinerte? Et genuint spørsmål. 

[Betroz 3900]

Når Hollywood bruker humor og "predictive programming" for å fortelle om det som kommer. Her fra en serie som heter Utopia fra 2013 var det vel : https://www.instagram.com/tv/CKM5HFMgqw_/
(2 min og 13 sec klipp bare)

[Evil-Duck 5746]

Betroz skrev (18 minutter siden):

Når Hollywood bruker humor og "predictive programming" for å fortelle om det som kommer. Her fra en serie som heter Utopia fra 2013 var det vel : https://www.instagram.com/tv/CKM5HFMgqw_/
(2 min og 13 sec klipp bare)

Her snakker vi hard hitting evidence, thats it! Jeg er overbevist!

[Betroz 3900]

28 minutes ago, Evil-Duck said:

Her snakker vi hard hitting evidence, thats it! Jeg er overbevist!

Hvis du leste hva jeg skrev, så var det der en humor serie... og ikke noe jeg bruker som bevis 

Men seriøst her, Bill Gates og gjengen ønsker å redusere befolkningen på Jorda.

[nomore 10116]

Betroz skrev (4 minutter siden):

Hvis du leste hva jeg skrev, så var det der en humor serie... og ikke noe jeg bruker som bevis 

Men seriøst her, Bill Gates og gjengen ønsker å redusere befolkningen på Jorda.

Slutt å bare komme med sånne ytringer uten mer kjøtt på beinet. Det er uansett totalt off topic her.

[Evil-Duck 5746]

Bill Gates og hans veldedighets organisasjon har vært flinke og brukt mye penger på tiltak for å forsøke å gjøre levestandarder i utviklingsland bedre, samt fjerne stigmaer og gjøre prevensjon enkelt tilgjengelig for de som måtte ønske det. Et av resultatene som ønskes av dette arbeidet er at hver kvinne vil føde færre barn i utviklingsland, da en vet at når levestandarden økes fødes det og mindre barn.  

Dette delmålet blir misstolket og tatt ut av kontekst av konspirasjons teoretikere for å forsøke å male en mann som har dedikert de siste tiårene av livet sitt til å forsøke å gjøre verden til et bedre sted for alle i et ondt konspiratorisk lys.