Rasisme i Norge?

[AtterEnBruker]

Fascinerende hvordan ergelse over at temaet rasisme mot ikke-hvite blir tatt opp, og ergelse over ting som har med Greta Tunberg å gjøre, overlapper med hverandre...

[Subara]

Hvorfor nekte for at det er rasisme i Norge og snu på begrepet?

https://www.forskning.no/etnisitet-hogskolen-i-innlandet-partner/er-nordmenn-de-mest-rasistiske-i-europa/2040994

Sitat

Selv om Bratt altså ikke vil sette to streker under at vi nordmenn er mer rasistiske enn andre europeere, mener han vi alle gjør lurt i å legge bort holdninger om at vi er fri for rasisme.

– Mitt inntrykk er at de som har sterkest behov for å gi uttrykk for de ikke er rasister, er de som har et problem. Tendensen til rasisme ligger nok i oss alle, og vi bør heller spørre oss hvorfor vi har slike tendenser. Det å fornekte egenskaper ved seg selv er ikke et godt utgangspunkt.

I et stadig mer kulturelt mangfoldig samfunn tror han det er tvingende nødvendig at vi er bevisst på dette.

– Det er selvsagt alvorlig for dem som rammes direkte av rasisme og andre former for diskriminering, men også for samholdet i samfunnet er det viktig å motarbeide rasisme og fordommer, sier Bratt.

Referanse:

Christopher Bratt: Is it racism? The belief in cultural superiority across Europe. European Societies, 2022. Doi.org/10.1080/14616696.2022.2059098

[VifteKopp]

Subara skrev (4 minutter siden):

Hvorfor nekte for at det er rasisme i Norge og snu på begrepet?

https://www.forskning.no/etnisitet-hogskolen-i-innlandet-partner/er-nordmenn-de-mest-rasistiske-i-europa/2040994

Jeg har ikke lest hele artikkelen, men å mene at en kultur er overlegen enn annen (på visse områder eller fullstendig) er ikke det samme som rasisme. 

[Subara]

VifteKopp skrev (42 minutter siden):

Jeg har ikke lest hele artikkelen, men å mene at en kultur er overlegen enn annen (på visse områder eller fullstendig) er ikke det samme som rasisme. 

Hva tenker du på da?

Enkelt sagt finnes det både gode og dårlige sider ved en kultur. Men mennesker er vel ganske like når det kommer til stykke, bare at noen ikke har hatt samme muligheter til utvikling pga. fattigdom, klima, krig, naturressurser.

Kulturer i feks. Asia var høyt utviklet mens vi gikk i skinnfeller og jaktet i nordlige områder.

Det er bra å være stolt av egen kultur, men overlegenhet går et skritt lenger. Det misbrukes i propaganda for å fremme nasjonalisme, feks. i Kina for å bli en verdensmakt. Og 2. verdenskrig hadde antisemittismen og jødeutryddelsen.

Holdninger om overlegenhet kan i verste fall danne grunnlag for menneskesyn/deologier som er villig til å ta i bruk alle midler for å oppnå det de tror på.

Sitat

Nasjonalsosialisme (nazisme) er en politisk ideologi eller verdensanskuelse. Den kjennes ved en rasistisk forestilling om «den ariske rases» overlegenhet og ekspansjon...

[VifteKopp]

Subara skrev (3 minutter siden):

Hva tenker du på da?

Feks. synes jeg en kultur som nekter jenter å ta utdanning, dekker til damene i sekker og nekter voksne mennesker å høre på musikk og se filmer, er dårligere/underlegen en kultur som ikke gjør disse tingene. 

Denne kulturelle preferansen har ingenting med rasisme å gjøre. 

Endret 8. april av VifteKopp

[Investigator224]

jjkoggan skrev (På 31.3.2024 den 10:52 PM):

Det var tragisk det men makten i Zimbabwe ikke ligner Norge 

Jeg var forresten på et foredrag for et par dager siden om situasjonen i Gaza hvor budskapet var at man måtte trekke paralleller til alt annet galt som skjer i verden.

Haiti var de hvites skyld tydligvis og problemene i Afrikanske land.  Jeg gikk etterhvert for jeg gadd ikke å høre på den hjernedøde folkemengden som applauderte og heiet på ren skjær rasisme i sin reneste form.

Dette er tydligvis sosialt akseptabelt.  Å stå på en offentlig scene i Norge og skjemme ut folk på bakgrunn av hudfarge.

 

[fivebigcities]

Hva tror dere? Bygger dette opp om eller river det ned inntrykket mange har av at de som kommer til Norge er noen svindlere? Dette er en lissepasning til de som advarer mot økt innvandring, som mener at det går et hårfint skille mellom "å innvandre" og "å invadere" og en bjørnetjeneste overfor de som sier at de er her lovlig. 

https://www.nrk.no/norge/pakistanere-jukser-seg-til-norge-som-afghanere-1.16816185

[Subara]

VifteKopp skrev (25 minutter siden):

Feks. synes jeg en kultur som nekter jenter å ta utdanning, dekker til damene i sekker og nekter voksne mennesker å høre på musikk og se filmer, er dårligere/underlegen en kultur som ikke gjør disse tingene. 

Denne kulturelle preferansen har ingenting med rasisme å gjøre. 

Diskriminering av kvinner og å undertrykke befolkningen er jeg enig i ikke er bra. Men dette er vel maktmisbruk og kontroll, som setter demper på folk. Strengt religiøst regime.

Og det kan fort bli til rasisme hvis man dømmer noen som går tildekket i vestlige land - de som gjør det frivillig - som bidrar til at de ikke får det bedre. Bruk av (ytrings)friheten til bla. å være religiøs i et sekularisert samfunn, og til å kle seg som man vil.

Endret 8. april av Subara

[VifteKopp]

Subara skrev (2 minutter siden):

Diskriminering av kvinner og å undertrykke befolkningen er jeg enig i ikke er bra. Men dette er vel maktmisbruk og kontroll, som setter demper på folk.

Graden av kvinnediskriminering er i stor grad kulturelt bestemt. I noen kulturer er kvinnen fri til å gjøre tilnærmet hva de vil, i andre kulturer er deres oppførsel og frihet sterkt regulert.

Personlig mener jeg den første typen kultur er å foretrekke over den andre, og det har altså ingenting med rasisme å gjøre.

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Graden av kvinnediskriminering er i stor grad kulturelt bestemt. I noen kulturer er kvinnen fri til å gjøre tilnærmet hva de vil, i andre kulturer er deres oppførsel og frihet sterkt regulert.

Personlig mener jeg den første typen kultur er å foretrekke over den andre, og det har altså ingenting med rasisme å gjøre.

I praksis finner forskere dette

The current research indicates that empirically, it is difficult to distinguish culturalism from racism in any of the 21 countries included in the analysis. The belief in cultural superiority tended to be an indicator of traditional racism. If this item was not an indicator of racism, then cultural concerns when faced with immigration correlated strongly with racism. Thereby, the current research supports Fredrickson’s notion of a grey area between culturalism and racism. Yet this grey area was present not only among subgroups in a society as identified by earlier research, but in whole nations across Europe (and in Israel). For instance, the weak factor loading in Norway for the item on cultural superiority specifically did not prevent a very strong correlation between cultural concerns and racism.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14616696.2022.2059098

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (17 minutter siden):

I praksis finner forskere dette

Godt mulig, men det betyr fremdeles ikke at å mene én kultur er bedre enn en annen er rasistisk.

 

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (9 minutter siden):

Godt mulig, men det betyr fremdeles ikke at å mene én kultur er bedre enn en annen er rasistisk.

 

Diskriminering basert på ens tilhørighet til en kultur er OK, i teori?  Det er OK å ikke ansette noen basert på deres pakistansk etternavn fordi arbeidsgiveren mener norsk kultur er overlegen men har ingenting imot vedkommendes rase?

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

men har ingenting imot vedkommendes rase?

Homo sapiens ? 

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Homo sapiens ? 

Hadde vært bra hvis sosial begrepet rase ikke eksisterte men det er umulig å løse et problem hvis man ignorer det.

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (14 minutter siden):

Diskriminering basert på ens tilhørighet til en kultur er OK, i teori?  Det er OK å ikke ansette noen basert på deres pakistansk etternavn fordi arbeidsgiveren mener norsk kultur er overlegen men har ingenting imot vedkommendes rase?

Nei?

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (8 minutter siden):

Nei?

Kulturelle diskriminering er ikke bra da.

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Kulturelle diskriminering er ikke bra da.

Ingen diskriminering er bra. 

Men det var heller ikke det vi diskuterte.

[Investigator224]

Entern skrev (På 31.3.2024 den 11:20 PM):

Forferdelig, kondolerer.

Takk! 

[Snikpellik]

VifteKopp skrev (2 timer siden):

Personlig mener jeg den første typen kultur er å foretrekke over den andre, og det har altså ingenting med rasisme å gjøre.

Det som er rasisme er forskjellsbehandling eller diskriminering basert på at noen tilhører eller utøver en annen kultur. Om kulturer er "dårligere" eller "bedre" vil alltid være vanskelig å definere annet enn på et subjektivt nivå.

[Noxhaven]

jjkoggan skrev (1 time siden):

I praksis finner forskere dette

The current research indicates that empirically, it is difficult to distinguish culturalism from racism in any of the 21 countries included in the analysis. The belief in cultural superiority tended to be an indicator of traditional racism. If this item was not an indicator of racism, then cultural concerns when faced with immigration correlated strongly with racism. Thereby, the current research supports Fredrickson’s notion of a grey area between culturalism and racism. Yet this grey area was present not only among subgroups in a society as identified by earlier research, but in whole nations across Europe (and in Israel). For instance, the weak factor loading in Norway for the item on cultural superiority specifically did not prevent a very strong correlation between cultural concerns and racism.

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14616696.2022.2059098

Her er en samling studier samlet for å lage en rangering som går på rasisme. Det er trolig ikke veldig enkelt å måle, i alle fall ikke mindre demokratiske land med en større grad av korrupsjon. Det er nok også vanskelig å måle da det er ekstremt mange faktorer og korrelasjoner som skal settes opp mot hverandre, men uansett så gir det nok en ganske så god pekepinn om realiteten av hvordan visse nasjoner og innlært tankegods setter og forhåndsdømmer mennesker basert på deres genetikk, foreldre og utseende framfor deres faktiske handlinger, holdninger og avgjørelser.

Ikke uventet så er Canada, Norge, Sverige, Finland, Danmark, Nederland++ de minst rasistiske landene i verden mens USA, Russland, Saudi Arabia, Iran++ de mest rasistiske.

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/most-racist-countries