George Floyd

[CommanderKeen]

Har bare lest meg gjennom de første sidene i denne tråden, og allerede der er retorikken fra flere hold veldig splittende.

Må jo være et mål at man må kunne diskutere på en ordentlig måte, selv om sterke følelser er involvert. Selv er jeg forbannet, men det hjelper ingen at jeg tar opp personlige konflikter eller sidesporer diskusjonen.

Jeg prøver å være optimistisk i en hver situasjon, selv om 2020 har vært et vanskelig år for dette. Likevel ser jeg i det minste et par positive trender i kjølvannet av George Floyd.

1. De aller, aller fleste er enige i at behandlingen Floyd mottok var umenneskelig, og at det er snakk om drap. Nesten ingen, så vidt jeg kan se, er ute og snakker om hva han gjorde eller ikke gjorde, hva han hadde gjort tidligere osv. Det er bra, for dette var et drap. Og hudfarge hadde noe med saken å gjøre. Floyd skulle visstnok ha forsøkt å betale med en falsk 20 dollar seddel. Det finnes investorer på Wall Street som har svindlet hele det amerikanske folket for hundrevis av milliarder av dollar. De ble ikke pågrepet på denne måten.

2. Intensiteten i protestene er voldsomme. Ikke engang drapet på Rodney King satte USA i fyr på samme måte. Og nå sprer det seg ut av landet også. Jeg ser nesten ingen måte dette kan ende med noe annet enn grunnleggende systematiske endringer i USA. Dette forsvinner ikke over natta. Dette forsvinner ikke før endring kommer. Det er også bra. Så tror jeg at vi som kan stå og se på fra utsiden og fordømme måten mennesker protesterer mot systematisk rasisme på befinner oss i en svært privilegert situasjon. Jeg er ikke fan av begreper som «white privilege», men jeg tror likevel vi må innrømme at det er en manifestasjon av privilegium når man kan være mer opptatt av dårlig oppførsel under protester enn hundrevis av år med systematisk rasisme.

[Snikpellik]

Innsamlingen på GoFundMe, "Official George Floyd Memorial Fund" ble satt opp av broren til George Floyd.

Målet for innsamlingen var 1.5 millioner dollar, og pengene er øremerket å dekke begravelse, rettslig oppfølging, "fight for justice" og betale for all utdanning til George Floyds barn. Spesielt rettslig oppfølging kan koste mye penger i USA. At de har fått inn langt over dette beløpet er ikke familiens skyld. Jeg tror neppe det er grunnlag nå for å si at målet er å berike seg selv her, og ser det sannsynlig at dette blir til et veldedighetsfond ut fra hva jeg har lest som har skjedd i tidligere saker.

Nå kjenner ikke jeg hverken broren eller familien til Floyd men å anta det verste og at de prøver å berike seg selv på dette ser jeg ikke helt grunnlag for.

Endret 4. juni 2020 av Snikpellik

[superfastjellyfish]

Tåkefyrste skrev (41 minutter siden):

Jeg har masse empati jeg, men ikke for folk som profiterer på andres død.

Profiterer? Du får det til å høres ut som de er glad han er død. At etterlatte tar i mot donasjoner etter dødsfall er veldig vanlig, og de som har gitt penger har gjort det av egen ønske. Hva med dette da:

Chicago Police Memorial Foundation: The Foundation provides support and assistance to the families of Chicago police officers who are killed or catastrophically injured in the line of duty. (https://www.cpdmemorial.org/)

Er det også "ekkelt"?

[Gavekort]

Det er ikke uvanlig å donere til etterlatte som ikke lenger har finansiell støtte fra sin far/ektemann. Det er litt av grunnen til at bla. livsforsikring eksisterer. For meg så høres dette ut som Tåkefyrste leter etter noe han kan kritisere slik at han kan tilsette seg rollen sin som den kontroverse.

[jjkoggan]

1 hour ago, Tåkefyrste said:

Jeg har masse empati jeg, men ikke for folk som profiterer på andres død.

De burde benekte gaver som gir datteren sin muligheten til å unngå fattigdom?

Endret 4. juni 2020 av jjkoggan

[Snikpellik]

Live nå, minnestund for George Floyd fra Minneapolis:

Alternativ:

Spoiler

https://youtu.be/w_Ma8oQLmSM

 

Endret 4. juni 2020 av Snikpellik

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Da ble flere innlegg fjernet. Vennligst fokuser på tema i tråden og ikke person.

Kommentarer på denne meldingen skal tas på PM og ikke i tråden. 

[SilverShaded]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Live nå, minnestund for George Floyd fra Minneapolis:

 

Minnestunder er fint, men finner det litt over the top at kisten faktisk skal ut på minnestund-turné.

[Tåkefyrste]

1 hour ago, superfastjellyfish said:

Chicago Police Memorial Foundation: The Foundation provides support and assistance to the families of Chicago police officers who are killed or catastrophically injured in the line of duty. (https://www.cpdmemorial.org/)

Er det også "ekkelt"?

Nei det blir noe annet når det gjøres for tjenestemenn og settes opp fond i deres navn.

Men når broren til Floyd skynder seg å sette opp en gofundme for å ta imot penger i brorens navn så er det ekkelt.

[CommanderKeen]

Tåkefyrste skrev (5 minutter siden):

Nei det blir noe annet når det gjøres for tjenestemenn og settes opp fond i deres navn.

Men når broren til Floyd skynder seg å sette opp en gofundme for å ta imot penger i brorens navn så er det ekkelt.

Pengene skal brukes til å dekke juridiske kostnader, Floyds barns skolegang og kostnader i tilknytning begravelsen hans.

Er dette også ekkelt?

Hva de øvrige midlene som kom inn skal brukes på vites ikke. Mest sannsynlig fordi ingen kunne forestilt seg hvor mye støtte de ville få. Jeg er villig til å vedde 10.000 kroner med deg personlig på at store deler av beløpet vil bli satt inn i et minnefond eller tilsvarende.

Når alt det er sagt; hva gjør du? Hva er tanken din her? Hvordan bidrar du med dine ord og handlinger til noe konstruktivt her? Hvorfor er instinktet ditt å rakke ned på familien som har fått et familiemedlem drept av staten som har lovet å beskytte dem?

[Snikpellik]

 

Dette er skumle tall. Minst 279 tilfeller av angrep på pressefriheten hittil i forbindelse med demonstrasjonene ifølge U.S. Press Freedom Tracker, den store majoriteten av politiet.

Vanligvis meldes det om mellom 100-150 brudd på pressefriheten i USA i løpet av et helt år.

Spreadsheet med en del av hendelsene + lenke til videoer: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zk9oFDJ3Ocbz80Z1ISSW4Sd5xv1vQTj_tF8KCbPsZxs/edit#gid=0

Endret 4. juni 2020 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

Quote

“I’ve seen this kind of violence,” said Gail Helt, a former CIA analyst responsible for tracking developments in China and Southeast Asia. “This is what autocrats do. This is what happens in countries before a collapse. It really does unnerve me.”

 

Quote

Marc Polymeropoulos, who formerly ran CIA operations in Europe and Asia, was among several former agency officials who recoiled at images of Trump hoisting a Bible in front of St. John’s Episcopal Church in Washington after authorities fired rubber bullets and tear gas to clear the president’s path of protesters.

“It reminded me of what I reported on for years in the third world,” Polymeropoulos said on Twitter. Referring to the despotic leaders of Iraq, Syria and Libya, he said: “Saddam. Bashar. Qaddafi. They all did this.”

 

Endret 4. juni 2020 av ism_InnleggNO

[Juleniss1]

1 hour ago, CommanderKeen said:

Og hudfarge hadde noe med saken å gjøre

Er det så sikkert? Fordi han ble drept? Det kan virke som mange har inntrykket av at det amerikanske politiet kun dreper minoriteter fordi det er eksempler på disse som når oss, men de bryr seg nok ikke fullt så mye om hudfargen til personene de dreper enn så. F.eks dreper amerikansk politi omtrent dobbelt så mange hvite personer som svarte hvert år. Selvsagt kan det likevel ligge mye forskjeller bak slike tall, men det er i alle fall sikkert at man på ingen måte trenger å være svart for å bli drept av amerikansk politi.

[Psykake]

Juleniss1 skrev (3 minutter siden):

Er det så sikkert? Fordi han ble drept? Det kan virke som mange har inntrykket av at det amerikanske politiet kun dreper minoriteter fordi det er eksempler på disse som når oss, men de bryr seg nok ikke fullt så mye om hudfargen til personene de dreper enn så. F.eks dreper amerikansk politi omtrent dobbelt så mange hvite personer som svarte hvert år. Selvsagt kan det likevel ligge mye forskjeller bak slike tall, men det er i alle fall sikkert at man på ingen måte trenger å være svart for å bli drept av amerikansk politi.

Det er vel bare å sammenligne med behandlingen en hvit mann fikk for nøyaktig samme lovbrudd. 

Det viser en ekstrem forskjell i maktbruk. Om det har med hudfarge å gjøre blir spekulasjon, men med tanke på USA sin historie og problemer med rasisme.. 

[CommanderKeen]

Juleniss1 skrev (3 minutter siden):

Er det så sikkert? Fordi han ble drept? Det kan virke som mange har inntrykket av at det amerikanske politiet kun dreper minoriteter fordi det er eksempler på disse som når oss, men de bryr seg nok ikke fullt så mye om hudfargen til personene de dreper enn så. F.eks dreper amerikansk politi omtrent dobbelt så mange hvite personer som svarte hvert år. Selvsagt kan det likevel ligge mye forskjeller bak slike tall, men det er i alle fall sikkert at man på ingen måte trenger å være svart for å bli drept av amerikansk politi.

Det tallet er ikke justert for andel av befolkningen. Svarte amerikanere står for omlag 13% av befolkningen, mens hvite er over 60%. Justert for andel av befolkningen drepes svarte mennesker i uproporsjonalt langt større grad enn hvite av politiet.

[Snikpellik]

Transkript herfra, Fra Fox Radio: https://factba.se/transcript/donald-trump-interview-brian-kilmeade-fox-radio-june-3-2020

Og ja, dette er utrolig nok ekte.

Endret 4. juni 2020 av Snikpellik

[Psykake]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

 

Det er for meg helt uforståelig at en person som ordlegger seg på denne måten er POTUS. 

[jallajall]

54 Percent of Americans Think Burning Down Minneapolis Police Precinct Was Justified After George Floyd's Death
"Dette fortjente dere"?

Did Bill de Blasio’s political career just end?
It seems everyone can find something to be angry about when it comes to de Blasio.
Bye?

Los Angeles Mayor Eric Garcetti, City Officials Cutting $100 Million-$150 Million From LAPD Budget, Funds To Be Reinvested In Communities Of Color
The mayor proceeded to announce $250 million in cuts to the proposed budget and to reallocate those dollars to communities of color, “so we can invest in jobs, in education and healing.” L.A. Police Commission President Eileen Decker then announced that $100 million-$150 million of those cuts would come from the police department budget.
..what could go wrong?

[ism_InnleggNO]

5 minutes ago, Psykake said:

Det er for meg helt uforståelig at en person som ordlegger seg på denne måten er POTUS. 

Det er ille nok å høre på han, men når du faktisk får det skriftlig…  Herrejemini for noe usammenhengende vås

[Drunkenvalley]

Ja, Trumps normale, sjølvformulerte tale er rett og slett ein alfabet-suppe.