Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

1 hour ago, Snikpellik said:

Angående gjenåpning som folk prater om her, det er jo sånn at de har poengtert mye på pressekonferansene her i Norge i det siste at det er viktig å ikke åpne for fort. Det er bra. Man må jo gradvis gjenåpne slik at man ser effekten av det. I Finland har de åpnet skoler og barnehager uten at det har blitt synlig på smittestatistikken, så jeg tenker at det er riktig nå.

Jeg er ikke bombastisk i mot gradvis endring, men jeg synes litt synd på lærere og barnehageansatte som nå vil kunne utsettes for mulig stor grad av asymptomatiske smittebærere.  (sier mulig, siden man ikke vet).

Burde man ikke heller begynt med at deler av kontorarbeidere vendte tilbake på jobb og at de som har 2 foreldre veksler på annenhver uke? Vi har egentlig ikke så mange "aleneforeldre", de fleste har 2 foreldre på 2 bosteder hvor begge har omsorg. Sier ikke at vi ikke har det, men det er unntak.

Endret 18. april 2020 av Theo343

[Svein M]

Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns

https://news.sky.com/story/coronavirus-no-evidence-that-covid-19-survivors-have-immunity-who-warns-11975011

[Theo343]

33 minutes ago, Svein M said:

Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns

https://news.sky.com/story/coronavirus-no-evidence-that-covid-19-survivors-have-immunity-who-warns-11975011

Quote

She added: "These antibody tests will be able to measure that level of seroprevalence - that level of antibodies - but that does not mean that somebody with antibodies means that they are immune."

Nå er jeg på en grunn jeg ikke kan noe om. Men går man rundt med antistoffer i blodet i blodet hele tiden, mot sykdommer man er immune mot? Trodde det kun var mens man var syk og kanskje kort tid etter.

Man har nå også kartlagt antistoffene for covid19 godt så man vet hvilke man skal se etter?

Endret 18. april 2020 av Theo343

[Oddvardm]

Theo343 skrev (33 minutter siden):

Jeg er ikke bombastisk i mot gradvis endring, men jeg synes litt synd på lærere og barnehageansatte som nå vil kunne utsettes for mulig stor grad av asymptomatiske smittebærere.  (sier mulig, siden man ikke vet).

Burde man ikke heller begynt med at deler av kontorarbeidere vendte tilbake på jobb og at de som har 2 foreldre veksler på annenhver uke? Vi har egentlig ikke så mange "aleneforeldre", de fleste har 2 foreldre på 2 bosteder hvor begge har omsorg. Sier ikke at vi ikke har det, men det er unntak.

Tildels enig. Barnehager skulle forblitt stengt inntil vi har fått på plass rask testing. Skoler kan bli gjennåpnet. Ungdom med småsøsken kan være barnepassere. Nå blir dette en rusisk roulett med livene til mange.

[Theo343]

Ingen enkel sak og alle er en kritiker.

[Wer2w]

Kritisk personell er sikret da mange ansatte på sykehusene har hatt Corona og er ute av karantene. Da kan alt bli gjenåpnet gradvis, uansett om Coronasmitten igjen øker. Håpet er at vi alle nå holder; Avstand, hygien og vett! Da kan vi redde økonomin og mange liv samtidlig. 

Endret 18. april 2020 av Symfonisk

[Oddvardm]

Symfonisk skrev (12 minutter siden):

Kritisk personell er sikret da mange ansatte på sykehusene har hatt Corona og er ute av karantene. Da kan alt bli gjenåpnet gradvis, uansett om Coronasmitten igjen øker. Håpet er at vi alle nå holder; Avstand, hygien og vett! Da kan vi redde ekonomin og mange liv samtidlig. 

En unge som er asymtomatisk og så er hjulene igang igjen. Alle som har unger i barnehagen vet det.

[Wer2w]

Oddvardm skrev (2 timer siden):

En unge som er asymtomatisk og så er hjulene igang igjen. Alle som har unger i barnehagen vet det.

Smitten kan øke men føler og at det ikke skjer før til høsten. Været spiller en rolle. Smitte kan stoppe "nesten" helt. Og det på grunn av ting forskerne har og oppdage fortsatt.

At de ikke finner antistoffer hos de som har hatt corona er interessant.

Skjønner kroppen at dette ikke er et hot? Har du hatt det, så har du hatt det

Ser det nødvendigvis ikke som noe negativt. Gjenstår mye og oppdage. 

 

Endret 18. april 2020 av Symfonisk

[0laf]

Theo343 skrev (18 minutter siden):

Nå er jeg på en grunn jeg ikke kan noe om. Men går man rundt med antistoffer i blodet i blodet hele tiden, mot sykdommer man er immune mot? Trodde det kun var mens man var syk og kanskje kort tid etter.

Man har også kartlagt antistoffene for covid19 godt så man vet hvilke man skal se etter?

Ja og nei! Hvite blodceller produseres i benmargen og er en del av blodet, det er hvite blodceller som igjen produserer immunoglobulin, som er det vi kaller for antistoffer.

Når noe utenfra kommer inn i kroppen, som bakterier eller virus, prøver immunsystemet seg litt frem for å finne noe som kan drepe det.
Alt som kommer utenfra på den måten er i utgangspunktet et antigen.

Det kan ta flere uker før kroppen finner den rette løsningen å produserer hvite blodceller som kan starte den korrekte immunresponsen.
Vanligvis er det da snakk om immunoglobulin som binder med ett spesielt antigen for å uskadeliggjøre det, altså antistoffer som binder med antigenet, derav navnet.

Når kroppen så har funnet løsningen, så lagrer den en slags plan til neste gang, slik at de hvite blodcellene allerede vet hvordan de skal lage de rette antistoffene dersom det samme antigenet oppdages igjen.

En måte å  teste etter dette, er å for eksempel ta en dråpe blod, å utsette den for antigenet, i dette tilfellet da SARS-CoV-2.
Dersom de hvite blodcellene klarer å produsere det rette antistoffet med en gang, så har man en viss grad av immunitet ettersom viruset ville blitt bekjempet før man ble syk.
Hvor immun man er kan også måles, ved å se på mengden antistoffer som produseres av de hvite blodcellene.

Det betyr altså at slike antistoff-tester stort sett er brukbare når kroppen har hatt tid til å formulere et forsvar, altså produsere antistoffer.
Testene gjør det mulig å se hvem som har hatt sykdommen, men fungerer ikke før man har vært en syk en stund, eller vært syk og blitt bra osv.

PCR-tester, de testene som brukes nå, er mer brukbare for å se om man har viruset akkurat nå, da de ser etter antigenet, ikke antistoffene.

Alle antistoffer som produseres av de hvite blodcellene er generelt så spesifikke at de kun binder med ett enkelt antigen.
De antistoffene som produseres for SARS-CoV-2 er derfor helt spesifikke, å binder kun med det viruset, og kan derfor identifiseres.
Dette har man gjort, man vet hva man skal se etter, men man kan ikke akkurat lage tester for folk flest som bruker viruset, i stedet bruker man ofte et protein fra viruset, en av de "røde dottene" man ser på bilder av viruset, ettersom de alene er ufarlige, men de hvite blodcellene vil fremdeles produsere antistoffer dersom de kommer i kontakt med det proteinet.

Så er jo da problemet at når man bruker kun proteinet fra viruset, så har det vist seg at enkelte slike tester slår ut på andre coronavirus også.
Altså dersom man har antistoffer for vanlig forkjølelse, som kan være et coronavirus, å man tar litt blod å utsetter det for kun protein fra SARS-CoV-2, så kan man få falsk positiv fordi de hvite blodcellene produserer antistoffer beregnet på forkjølelse, ettersom de kun ser et protein de kjenner igjen som "corona". 

Det finnes visst nok mange variasjoner av disse testene, alt fra de klassiske graviditetstestene, som har en overflate med et belegg av et eller annet slag som viser utslag med en strek, til at man gjør det i et lab med ELISA-brett, men det man sikter på er nok en variant med stikk i fingeren som kan brukes hjemme.

Alle har vel fått med seg at de har slitt en del med at mange av disse testene ikke er særlig nøyaktige, men det bør være mulig å lage disse mer nøyaktige etterhvert som man finner ut akkurat hvordan man skal få et protein som gir akkurat samme immunrespons som selve viruset. Har man det, å klarer å produsere det konsekvent, å det virker på alle mennesker osv. så får man en ganske sikker test.

[Sexylubb1]

Om det er noen trøst så er inntrykket jeg får av min egen barnehage og de der slekt og venner jobber at det blir langt i fra alle som kommer til å sende barna denne uka. 

[Svein M]

Theo343 skrev (1 time siden):

Nå er jeg på en grunn jeg ikke kan noe om. Men går man rundt med antistoffer i blodet i blodet hele tiden, mot sykdommer man er immune mot? Trodde det kun var mens man var syk og kanskje kort tid etter.

Man har nå også kartlagt antistoffene for covid19 godt så man vet hvilke man skal se etter?

Jeg vet ikke. Det beste svaret synes jeg er dette, sitat fra nhi.no: Det er sannsynlig at gjennomgått COVID-19 medfører en tids immunitet, men varighet av immuniteten får vi ikke svar på før om mange år.

[Oddvardm]

Svein M skrev (2 minutter siden):

Jeg vet ikke. Det beste svaret synes jeg er dette, sitat fra nhi.no: Det er sannsynlig at gjennomgått COVID-19 medfører en tids immunitet, men varighet av immuniteten får vi ikke svar på før om mange år.

Les Olaf's innlegg rett foran.

[Wer2w]

Næ, dette blåser vekk i solen.

Kan tenke meg ting så enkelt som at dette viruset ikke er levedyktig særlig lenge. Den har helt enkelt ikke den koden, som sier til din kropp at den kommer igjen. Derav ikke noen antistoffer produserte. 

Ny type virus? Engangs. 

Det er jo en speilbilde på mye..

Skal gå så langt at.. tenker meg forskjell på naturlige virus og virus fra laboratorium. Der et virus fra laboratorium sikkert ikke er levedyktig like lang tid. 

 

Endret 18. april 2020 av Symfonisk

[LangtGjesp]

9 minutes ago, Symfonisk said:

Næ, dette blåser vekk i solen.

Det er jo hyggelig at du er så optimistisk. Jeg tror jeg snakker på vegne av flere når jeg sier at vi har vanskelig for å dele den optimismen.

[Kazuo]

Dutch study suggests 3% of population may have coronavirus antibodies

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-netherlands-study-idUSKCN21Y102

 

Antibody study suggests coronavirus is far more widespread than previously thought

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/17/antibody-study-suggests-coronavirus-is-far-more-widespread-than-previously-thought

 

 

[Wer2w]

LangtGjesp skrev (1 minutt siden):

Det er jo hyggelig at du er så optimistisk. Jeg tror jeg snakker på vegne av flere når jeg sier at vi har vanskelig for å dele den optimismen.

Skjønner selvfølgelig det, og alvoret i situasjonen. Og er redd jeg og. Men..

 Vi takler ting forskjellig. Men trengs bare 1 forsker til og finne oss alle ut av det. Han må tenke nytt. Vi må se på historien, som forteller at vi klarer dette, som vi alltid gjort. 

Vår største oppgave er att bidra til at samfunne fortsetter og fungere, og aldrig gi opp. 

Business AS usual 

[Sandy Koufax]

Kjent Broadway-stjerne må amputere bena på grunn av Covid-19.

https://variety.com/2020/legit/news/nick-cordero-coronavirus-leg-amputated-broadway-1234584242/

Kun 41 år gammel.

[Oddvardm]

Dr Cambpell.

 

[Snikpellik]

Britiske Times, som er en konservativ avis, slakter Boris Johnsons håndtering av koronapandemien og peker på en hel rekke grove feil som ble gjort i sin søndagsutgave:

Artikkelen er bak betalingsmur, men tweeten er en tråd hvor de lister opp en del av de grove feilene og ignoransen.

Endret 19. april 2020 av Snikpellik

[Betroz]

11 hours ago, Svein M said:

Currently 'no evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns

https://news.sky.com/story/coronavirus-no-evidence-that-covid-19-survivors-have-immunity-who-warns-11975011

Så hvis man ikke blir immun etter å hatt viruset, hva f*en er da vitsen med en vaksine mot COVID-19...?! Hele poenget med en vaksine er å tilføye litt av viruset inn i kroppen slik at immunforsvaret lager antistoffer er det ikke?

Folk her får gjøre som de vil med sine kropper, men jeg skal ikke ta den vaksina før dem TVINGER meg til det, som at jeg blir nektet å handle mat uten å ha vaksine type scenario.