Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[G]

Tviler på at dere klarer å skylde på underliggende sykdommer på dette her tilfellet

Quote

Datteren av ambulansearbeidere død av covid-19

Fem år gamle Skylar Herbert i Detroit i USA døde søndag på grunn av komplikasjoner som følge av at hun ble syk av koronaviruset, skriver The Detroit News. 

Femåringens foreldre er ambulansearbeidere. De forteller til lokale medier at datteren i slutten av mars klaget over at hun hadde vondt i hodet. Hun testet positivt for korona og 29. mars ble hun innlagt på sykehus. 

Den siste tiden utviklet hun en sjelden form for hjernehinnebetennelse som førte til hevelse i hjernen og hun ble lagt i respirator. 

- Vi bestemte oss for å slå av respiratoren fordi fremgangen hennes hadde stoppet. Legene fortalte oss at det var mulig at hun var hjernedød. Vi visste bare at hun ikke kom til komme tilbake til oss, sier moren,  LaVondria Herbert, ifølge The Detroit News. 

Hans O Torgersen

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

[G]

8 hours ago, 0laf said:

Kanskje du har en kilde på det?

I dagens helt ferske risikorapporter skriver FHI at de tror letalitet totalt vil ligge noe under 1%, men de vet ikke?
På hurtigoppslagssiden har de en egen side om letalitet, hvor FHI tipper at letalitet for de under 60 år er 0.318%, mens for de over 60 år kan den være 6.38%, dette er basert på en studie fra Kina.

Det er verdt å merke seg at dette er to store grupper, alle enten over eller under 60 år.
Letalitet for de under 20 år er trolig ganske nærme null, så øker den med alderen, slik at for de mellom 40 og 60 år er trolig dødeligheten langt høyere enn 0.318%, og for de mellom 60 og 70 år er den trolig lavere enn 6.38%.

Totalt på hele befolkningen blir selvfølgelig tallet langt over 0.3%.

https://www.fhi.no/publ/2020/letalitet-case-fatality-rate-for-alvorlig-covid-19/

Ganske interessant at fremmedordet letalitet nyttes. Er dette fordi det virker for skremmende å beskrive dette med kjente norske uttrykk som død og dødelighet?

[G]

8 hours ago, Snikpellik said:

Nå er det jo faktisk sånn at både verdens helseorganisasjon og de aller fleste nasjoner med ekspertise har vurdert at disse tiltakene er nødvendige, så det er ikke bare folk her inne på et forum.

WHO har sagt at de ikke vet om det er mulig å oppnå flokkimmunitet, så at den unike svenske strategien med flokkimmunitet diskuteres er ikke så rart. Det som dog kritiseres mest er noen av de andre valgene de har gjort og problemene som har kommet frem i helsevesenet deres. For eksempel at de ikke isolerte eldrehjem før 1. april, som har ført til mange dødsfall som burde vært unngått om de hadde gjort som andre land.

En kan nesten begynne å spekulere halvveis i om det er litt tilsiktet for å spare samfunnet noen eldreomsorgspenger? For å ta den kyniske. Men, dette er veldig vesentlig poeng du tar opp, det at de ikke har evnet å drive godt nok smittevern for spesiellt de pleietrengende eldre.

[G]

7 hours ago, 0laf said:

Alt tyder på at man blir immun, det er slik virus og immunsystemet normalt fungerer.

WHO kan på sin side ikke si noe om immunitet, før det er bevist, ettersom WHO ikke spekulerer i slike ting, selv om enkelte andre gjør det.
Det WHO hevder, er at det foreløpig ikke finnes bevis for immunitet, og at selv antistoffer ikke nødvendigvis betyr full immunitet, kun kliniske tester vil kun vise i hvilken grad immunitet oppnås.

Hvor lenge man blir immun, om alle blir immune, eller om alle blir like immune, er dog mer usikkert, men man kan nok også her anta at de aller fleste vil oppnå immunitet som er god nok til at en vaksine vil ha en viss effekt på befolkningen som helhet, forhåpentligvis.

I tillegg til alle de ulike mutasjonene som har kommet i fra dette viruset som påvist på Island, må vel delvis tas hensyn til da enkelte av de virusstammene kan videremutere til noen nye varianter igjen.

[xRun]

G skrev (22 minutter siden):

... alle de ulike mutasjonene ...

Fulgte med på en samtale forrige uke på TV med en lege som jobber med utvikling av vaksine, og var med på arbeidet med å utvikle vaksine mot andre coronavirus. Husker ikke hvor i farten, det var en nyhetskanal i statene. 
Han fikk spørsmål om mutasjoner, og fortalte at vaksinene mot denne typen virus fokuserer på delene av viruset som har som funksjon å koble dem til andre celler og ta seg inn i dem.
Han forklarte det slik at selv om viruset muterer, så er denne delen av viruset stort sett uforandret, slik at viruset må forandre seg mye (forandre koblingmekanismen også) for å "lure" vaksinen. Derfor mente han at mutasjonene ikke var et vesentlig problem. 

Endret 22. april 2020 av xRun

[G]

3 hours ago, Peppep said:

 

Eller kanskje de ikke tok sjansen med respiratorbruk på Boris fordi han er for viktig å miste i tilfelle respiratorbruk øker dødelighetsraten? Eller for å holde han i prat med styre og stell i lengst mulig grad? Også tilfrisknet han tilfeldigvis såpass bra på den akuttbehandlingen han fikk uten respiratorbruk?

[G]

Quote

Dansk TV-kanal trekker opplysning om at det blir tillatt å samle inntil 500 mennesker fra 10. mai

Dansk TV2 meldte tirsdag at Danmark vil tillate forsamlinger på opp mot 500 personer fra 10. mai. Artikkelen ble gjengitt i flere norske medier, inkludert Aftenposten.

Så gikk kanalen tilbake på opplysningene.

Det som stemmer, er dette:

* For øyeblikket er det ikke lov å være mer enn ti mennesker på samme sted i Danmark

* Det som skjer 10. mai, er at myndighetene i landet skal vurdere om denne grensen skal utvides

* Det vil uansett ikke være lov å samle mer enn 500 mennesker frem til 1. september 2020.

Sundheds- og Ældreministeriet

 

✔@DKsundhed

 

 

Regeringen har besluttet, at der skal gælde et forbud mod større arrangementer henover sommeren og frem til den 1. september 2020. Grænsen for store arrangementer er nu blevet fastsat, så man ikke må afholde arrangementer med flere end 500 personer.

 

38

9:03 AM - Apr 21, 2020

Twitter Ads info and privacy

 

23 people are talking about this

 

 

 

Danmarks statsminister Mette Fredriksen.

FOTO: NTB SCANPIX

Nicholas Bergh

 

Og der ble vi villedet av norsk media gitt!

 

Quote

Professor roser Sverige for koronastrategien

Oxford-professor Carl Heneghan roser Sverige for at de har «beholdt roen» og unngått dommedagsscenarioer under koronakrisen.

Epidemiologen bruker Sverige som eksempel på et land som har gjort det riktige, når han forklarer hvordan Storbritannia har håndtert krisen feil, skriver The Daily Mail.

I Sverige har de hatt langt mindre strenge retningslinjer for å hindre smittespredning enn i Storbritannia, hvor de innførte en tilnærmet total nedstengning, og Sverige har tilsynelatende klart seg bedre.

Heneghan advarer om at den økonomiske kollapsen vil påvirke landet verre enn selve sykdommen.

I Sverige er det registrert 14.777 smittede og 1580 dødsfall. 

NTB

 

Er det dette man kan kalle for kort slutning?

Her finnes det vel åpenbare forskjeller mellom to nasjoner, som muligens ikke nevnes? Bare spør jeg.. (vet selvsagt ikke fasiten selv)

Endret 22. april 2020 av G

[Zeph]

Det er gjerne ein for tidleg slutning, om ikkje anna.

Viruset dukka kanskje opp i november i fjor, men den store pandemien til ikkje til før me var eit stykke ute i mars. Dersom viruset blir verande og dukkar opp igjen til hausten så vil det bli interessant å sjå kva situasjon me får då. Vinteren er influensasesong og hadde dette tatt av i oktober/november i staden for mars så kunne me fått eit heilt anna scenario.

Endret 22. april 2020 av Zeph

[Camlon]

1 hour ago, Zeph said:

Det er gjerne ein for tidleg slutning, om ikkje anna.

Viruset dukka kanskje opp i november i fjor, men den store pandemien til ikkje til før me var eit stykke ute i mars. Dersom viruset blir verande og dukkar opp igjen til hausten så vil det bli interessant å sjå kva situasjon me får då. Vinteren er influensasesong og hadde dette tatt av i oktober/november i staden for mars så kunne me fått eit heilt anna scenario.

Så lenge vi fortsetter med sosial distanse så vil vi ikke få influensasesong. Det gjelder andre spilleregler nå.

Hvis vi klarer å unngå en ny bølge til høsten så er vi heldige, jeg tror det kommer en ny bølge i juni. Basert på rapporten som Peppep delte, så ser det ut som FHI tror det samme.

Endret 22. april 2020 av Camlon

[Oddvardm]

helsten2 skrev (10 timer siden):

Russiske protester mot virustiltak

https://www.nrk.no/urix/russiske-protester-mot-virustiltak-1.14989791

 

Fattigdom i Russland (et oligarki) er utstrakt. Alle kjemper for å overleve og det gamle ordtaket "du kan ikke preke for en tom mage" er som andre ordtak grunnfestet i fjell. Russland har det ikke lett, men de har en produksjons kjede som er mer robust enn vår. Russland gambler nå med en farlig situasjon, men det Russiske folk er displinert og har vært ute en vinternatt før. Vi ser en verden som knaker i sømmene.

[Gjest Slettet-GTrad9iY]

Til de som enda ikke har skjønt det; corona/covid-19 er svada. Protestantene har rett.

[toreae]

Jeg antar at dette er den tråden det trolles mest i for tiden på diskusjon.no.

[FrihetensRegn]

Er det lov å reise på campingplasser nå? Jeg har tenkt meg til Voss et par dager, bor i Bergen.

[Betroz]

20 minutes ago, di501 said:

Til de som enda ikke har skjønt det; corona/covid-19 er svada. Protestantene har rett.

Journalister under audio/video setup i det Hvitehus før en pressekonferanse hadde "glemt" at det dem snakket om ble filmet. De hadde hørt at COVID-19 hadde en dødsrate på mellom 0.1 og 0.3 % - altså som for en NORMAL influensa. Han ene spurte om det hele er en "hoax" og så lo de begge. Video her.

[Evil-Duck]

Betroz skrev (3 minutter siden):

Journalister under audio/video setup i det Hvitehus før en pressekonferanse hadde "glemt" at det dem snakket om ble filmet. De hadde hørt at COVID-19 hadde en dødsrate på mellom 0.1 og 0.3 % - altså som for en NORMAL influensa. Han ene spurte om det hele er en "hoax" og så lo de begge. Video her.

Nå er jo vi på så langt i år kommet til et dødstatall som er litt over nivået som en vanlig influensa sesong har, dette er noe en del av skeptikerene lener seg på nå, men disse dødstallen har altså oppstått under massive restriksjoner og lockdowns verden rundt, hvordan tror du det hadde sett ut uten tiltak? 

[Emile the rat]

Betroz skrev (23 minutter siden):

Journalister under audio/video setup i det Hvitehus før en pressekonferanse hadde "glemt" at det dem snakket om ble filmet. De hadde hørt at COVID-19 hadde en dødsrate på mellom 0.1 og 0.3 % - altså som for en NORMAL influensa. Han ene spurte om det hele er en "hoax" og så lo de begge. Video her.

Mangel på sosiale antenner? Eller blottet for kritisk sans?

Bare fordi to journalister lager en liten spøk om korona og at det er en hoax betyr ikke at det er et stort komplott der.

Dere som serverer disse konspirasjonsteoriene putter jeg i samme båt som flat-earthere, anti-vaxere, 911-var en inside job, og at Michael Jackson lever med Elvis og alle andre døde kjendiser på en hemmelig øy. 

At to journalister snakker løst om (og tuller med) covid-19 er ikke noe grunnlag eller bevis for slike konspirasjonsteorier. Trodde man lærte kildekritikk og kritisk tenkning på skolen? 

Endret 22. april 2020 av Emile the rat

[Benbjo]

18 minutes ago, Betroz said:

Journalister under audio/video setup i det Hvitehus før en pressekonferanse hadde "glemt" at det dem snakket om ble filmet. De hadde hørt at COVID-19 hadde en dødsrate på mellom 0.1 og 0.3 % - altså som for en NORMAL influensa. Han ene spurte om det hele er en "hoax" og så lo de begge. Video her.

0.1% av New York er døde allerede. Det er garantert at ifr er mer enn 0.1 - antagelig opp mot 1%, muligens over 

[Betroz]

8 minutes ago, Evil-Duck said:

Nå er jo vi på så langt i år kommet til et dødstatall som er litt over nivået som en vanlig influensa sesong har, dette er noe en del av skeptikerene lener seg på nå, men disse dødstallen har altså oppstått under massive restriksjoner og lockdowns verden rundt, hvordan tror du det hadde sett ut uten tiltak? 

Høyere dødstall fordi dem teller med de som dør av andre årsaker også, som vanlig lungebetennelse og luftveisinfeksjoner, samt den RT-PCR testen som ikke var ment til å brukes slik de gjør nå.

[Oddvardm]

Evil-Duck skrev (3 minutter siden):

Nå er jo vi på så langt i år kommet til et dødstatall som er litt over nivået som en vanlig influensa sesong har, dette er noe en del av skeptikerene lener seg på nå, men disse dødstallen har altså oppstått under massive restriksjoner og lockdowns verden rundt, hvordan tror du det hadde sett ut uten tiltak? 

Her er en Epidemisk Kalkulator som kan fortelle deg nettopp det. https://gabgoh.github.io/COVID/index.html Det du gjør er å legge inn antall mennesker (6mill) og smittefaktoren (R0 = 2.5 ) som er et realistisk tall uten implementering av noen restriksjoner. Så legger du inn transmissjons parametrene som sier noe om hvordan sykdommen utvikler seg. Så estimerer du de kliniske parametrene som forteller litt om hvordan sykehusene vil oppleve utviklingen. Da får du svar som er i henhold til den modellen som epidemilogene kaller SEIR. Dette er vitenskaplig prøvd og verifisert. Tallene taler sitt klare språk. Alt det svadaet du leser i tråden nå om dagen er det bare å filtrere bort. Slik er det bare på offentlige forum.

[Benbjo]

4 hours ago, xRun said:

Fulgte med på en samtale forrige uke på TV med en lege som jobber med utvikling av vaksine, og var med på arbeidet med å utvikle vaksine mot andre coronavirus. Husker ikke hvor i farten, det var en nyhetskanal i statene. 
Han fikk spørsmål om mutasjoner, og fortalte at vaksinene mot denne typen virus fokuserer på delene av viruset som har som funksjon å koble dem til andre celler og ta seg inn i dem.
Han forklarte det slik at selv om viruset muterer, så er denne delen av viruset stort sett uforandret, slik at viruset må forandre seg mye (forandre koblingmekanismen også) for å "lure" vaksinen. Derfor mente han at mutasjonene ikke var et vesentlig problem. 

Flott det, men mutasjoner kan fort påvirke flokkimmunitetsstrstegien. Vi aner jo ikke om eller når en vaksine kommer.