Trumps krig mot Venezuela

[Simen1]

Dette temaet begynner å ta opp en del plass i andre tråder så jeg tenkte det var like greit å samle det her. Jeg skriver Trump og ikke USA siden dette i all hovedsak er et Trump-initiert prosjekt og ikke omforent amerikansk.

Etter de famøse ulovlige militære angrepene mot både to angivelige narko-smuglerbåter, og de påfølgende ulovlige angrepene på overlevende skipbrudne, så angrep det amerikanske militæret en Venezuelansk oljetanker i natt og holder både mannskap og skip som gissel nå for å presse Maduro. Dagbladet har en kort video.

 

[Tycho Urke]

Husk det er ikke galt når det er USA som gjør ulovlige ting.

 

[leifeinar]

Nok en amerikansk oljekrig dette. vi har sett det før

[sedsberg]

Heldigvis er Trump "The President of Peace".

[Maabren]

Ser ikkje at USA gjere noko ulovlig ved å ta ut narkosmuglere eller oponerer mot Maduro som har støtte fra Putin samt benytter Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartell mot Venezuelas befolkning. At såpass mange lar seg lulle inn i eventyra fra venstresida om at det er Trump som er den store stygge ulven og ikkje Maduro, minner om den totale dumskapen samme gjengen viser Israel sin kamp mot Iran sin terrorkrig for å utrydde jødane. Kanskje det er hjerneråte som får nokre til å tru at det er smart å støtte Maduro og da indirekte Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartella samt Putin sia han støtter Maduro fullt ut. 

[Tycho Urke]

USA og Israel de to eneste land noen forsvarer uansett hva de gjør.

Trump har også vist at han støtter Putin og Russland over Europa.

Men la oss ignorere det.

Endret 22 timer siden av Tycho Urke

[Simen1]

Maabren skrev (1 time siden):

Ser ikkje at USA gjere noko ulovlig ved å ta ut narkosmuglere

Det er faktisk flere lovbrudd i den forbindelse:

1. Å beordre militære angrep på sivile er ulovlig
2. Kriminelle skal stilles for retten slik at retten kan ta avgjørelsen om bevisene holder til en dom og i så fall hva straffen skal bli. USA har for eksempel ennå ikke lagt fram beviser for hva disse fraktet eller hvor mye. Straffeutmålinger skal gjøres i henhold til loven. Man kan ikke bare drepe folk man antar driver med noe ulovlig.
3. Etter et forliset så var det flere overlevende. USA har faktisk plikt etter havloven å hjelpe folk som er i havsnød. Å unnlate denne plikten er et lovbrudd.

At man ikke har sympati med smuglere er en helt annen ting. Man kan ikke bare drepe folk ut fra hvem man synes eller tror er usympatiske. Vi har faktisk noe som heter rettsystem.

Maabren skrev (1 time siden):

eller oponerer mot Maduro

Å "opponere" er egentlig bare å være "uenig med". Det er fullt lov, men å kapre og stikke av med et skip, er selvsagt ulovlig. Det er ren piratvirksomhet. At man ikke sympatiserer med noen betyr ikke at man har frikort til å bryte lover mot vedkommende. Lovbrudd er lovbrudd, og det både kan og bør man bli dømt for. 

Maabren skrev (1 time siden):

At såpass mange lar seg lulle inn i eventyra fra venstresida om at det er Trump som er den store stygge ulven og ikkje Maduro, minner om den totale dumskapen samme gjengen

Det var da litt av en tirade av fordommer og ville antagelser. At man sier lov og rett må gjelde, betyr ikke at man er "mot Trump" eller "for Maduro". Det betyr bare at man er for lov og rett. Skikkelighet og rettferdighet. Vi har lovlige måter å hanskes med kriminelle, men å bli kriminell selv, "fordi man ikke har sympati med" er totalt ugreit. Da synker man bare ned på samme kriminelle nivå.

Både Putin og Trump blir kjempefornøyde med folk som argumenterer for at lov og rett ikke spiller noen rolle - at man kan bryte lover etter eget forgodtbefinnende, så lenge man har makt. Dvs. disse to karene sitter jo på verdens Mt. Everest av kriminalitet, korrupsjon og faenskap, så det betyr at så lenge DE bestemmer så kan de gjøre hva F* de bare vil. Lovlig eller ei. Før eller siden kan det går ut over DEG! Martin NieMöller - Likegyldighet

Endret 21 timer siden av Simen1

[ps5]

1 hour ago, Maabren said:

Ser ikkje at USA gjere noko ulovlig ved å ta ut narkosmuglere eller oponerer mot Maduro som har støtte fra Putin samt benytter Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartell mot Venezuelas befolkning. At såpass mange lar seg lulle inn i eventyra fra venstresida om at det er Trump som er den store stygge ulven og ikkje Maduro, minner om den totale dumskapen samme gjengen viser Israel sin kamp mot Iran sin terrorkrig for å utrydde jødane. Kanskje det er hjerneråte som får nokre til å tru at det er smart å støtte Maduro og da indirekte Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartella samt Putin sia han støtter Maduro fullt ut. 

Hyggelig å se at det ikke er komplett hjerneråte her inne. 

[Mr.M]

Hvis det var så enkelt (legalt) å beslaglegge oljetankere, hadde flere nasjoner gjort det. f.eks, i bekjempelsen av Russlands skyggeflåte.

USA sine ensidig-vedtatte sanksjoner er kun gyldig i deres eget territorialfarvann.

De har visst beslaglagt Venezuelanske fly også, ved et par tidligere hendelser.

https://www.bbc.com/news/articles/c1jg221w6p8o

er kun USA her i verden som kan tillate seg slikt og slippe unna med det.

[Boing_80]

Maabren skrev (2 timer siden):

Ser ikkje at USA gjere noko ulovlig ved å ta ut narkosmuglere eller oponerer mot Maduro som har støtte fra Putin samt benytter Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartell mot Venezuelas befolkning. At såpass mange lar seg lulle inn i eventyra fra venstresida om at det er Trump som er den store stygge ulven og ikkje Maduro, minner om den totale dumskapen samme gjengen viser Israel sin kamp mot Iran sin terrorkrig for å utrydde jødane. Kanskje det er hjerneråte som får nokre til å tru at det er smart å støtte Maduro og da indirekte Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartella samt Putin sia han støtter Maduro fullt ut. 

Ser du ikke at USA faller for sine egne knep? Altså det CIA har drevet på med i flere tiår. Og så er du overrasket over hvorfor verden er så sint på Onkel USA? Hvor mange despoter er ikke direkte eller indirekte støttet av USA? 

Endret 20 timer siden av Boing_80

[Simen1]

Mr.M skrev (4 minutter siden):

De har visst beslaglagt Venezuelanske fly også, ved et par tidligere hendelser.

https://www.bbc.com/news/articles/c1jg221w6p8o

er kun USA her i verden som kan tillate seg slikt og slippe unna med det.

Trump er bare små-pirat i forhold til Putin. Putin stjal 400 moderne passasjerfly fra vestlige selskaper for 4 år siden og har hverken kjøpt, betalt eller betalt leie for de. De er rett og slett stjålet. Og det er ikke første gangen verdens største røverstat har stjålet fly. I 1992 stjal Russland 40 strategiske bombefly fra Kasakhstan og slapp unna med det. Jeg håper de lovløse prat-tidene tar slutt nå og at tyveriene gjøres opp. Vi må "bare" få avskaffet mafia-kleptokratiet i et par store land først og få stilt de respektive statslederne for en internasjonal domstol.

[Markiii]

leifeinar skrev (9 timer siden):

Nok en amerikansk oljekrig dette. vi har sett det før

Ja det har vi definitivt:

https://www.facebook.com/reel/1336930641058200

[Markiii]

Maabren skrev (2 timer siden):

Ser ikkje at USA gjere noko ulovlig ved å ta ut narkosmuglere eller oponerer mot Maduro som har støtte fra Putin samt benytter Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartell mot Venezuelas befolkning. At såpass mange lar seg lulle inn i eventyra fra venstresida om at det er Trump som er den store stygge ulven og ikkje Maduro, minner om den totale dumskapen samme gjengen viser Israel sin kamp mot Iran sin terrorkrig for å utrydde jødane. Kanskje det er hjerneråte som får nokre til å tru at det er smart å støtte Maduro og da indirekte Hamas, Hizbollah, Colombiansk gerilja og narkokartella samt Putin sia han støtter Maduro fullt ut. 

Jo, USA gjør noe ulovlig. Man kan ikke bare henrette folk. Særlig ikke på andre lands territorium.

Hva har Hamas med saken å gjøre?

Hvis du er så opptatt av narkotikasmugling, hvorfor løslot Trump en narko-baron som satt fengslet for å ha smuglet hundrevis av tonn med narkotika inn i USA?

Nei, dette er "war on terror" all over again. Same shit, new wrapping.

"Fredspresidenten" meg langt opp i brunøyet... Trump = Bush.

Som påpekt:

https://www.facebook.com/reel/1336930641058200

[Markiii]

ps5 skrev (1 time siden):

Hyggelig å se at det ikke er komplett hjerneråte her inne. 

Vel, det gjelder ikke dere to. Leste du det Simen skrev?

Dere bruker bare følelsesladde argumenter. Null fakta.

[Maabren]

Tek ca 3-4 dager for USA å fjerne Maduro & co. Håper geriljaen og narkokartella ryker i samme rennet eller jaffal inna 9-10 dager. Så kan det Venezulenske folk få sin rettmessige president og med det sin frihet. Og med litt flaks svelger Putin vrangt og kreperer. 

[RookieNO]

Maabren skrev (3 timer siden):

Tek ca 3-4 dager for USA å fjerne Maduro & co. Håper geriljaen og narkokartella ryker i samme rennet eller jaffal inna 9-10 dager. Så kan det Venezulenske folk få sin rettmessige president og med det sin frihet. Og med litt flaks svelger Putin vrangt og kreperer. 

Velkjente ord, både fra Kreml men også før invasjonen av Irak...

[Vokteren]

Trump fikk ikke Nobels fredspris, noe han ble svært fornærmet over.

Men det gjorde hans allierte i Venezuela via et fiffig kompromiss av Nobelkomiteen.
Det gjør at Trump nå har frie tøyler og et tidsvindu for å bli kvitt et uvennlig regime.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/9pmqm5/aarets-vinner-av-nobel-fredspris-maria-corina-machado-har-gitt-sin-fulle-stoette-til-donald-trump-skriver-professor-benedicte-bull

[Salvesen.]

Håper venezuelanerne tar tilbake slik at amerikanerne våkner litt. Uten at liv går tapt såklart. Ett par raketter i noen øde amerikanske områder som media filmer hadde nok gjort seg. 

[Simen1]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Håper venezuelanerne tar tilbake slik at amerikanerne våkner litt. Uten at liv går tapt såklart. Ett par raketter i noen øde amerikanske områder som media filmer hadde nok gjort seg. 

Det er ingen som våkner av noen bomskudd i en ørken.. Selvsagt må man knuse noen egg for å lage omelett. Venezuela har ikke et veldig moderne militære, men de har litt russisk luftvern blant annet så de kan sikkert ta ned noen fiendtlige fly som bryter seg ulovlig inn i deres luftrom. Regner med de har litt kystartilleri også sånn at amerikanske skip må vokte seg for å gå for nære. Jeg tror ikke Venezuela har kapasitet til å angripe noe på amerikansk jord. Men skip og fly og nærliggende baser kan nok få noen skudd.

Maduro-regimet er noe skikkelig dritt, men det er også Trump-regimet. Sammenligner vi nå med Biden så har Trump sin forakt for internasjonal lov og rett (havretten etc) skadet sympatien for USA nok en gang. Trump viser med sitt fulle at han ikke respekterer lov og rett. Da blir det mildt sagt hyklersk å opptre som verdenspoliti.

Slik opptreden er selvsagt bensin på bålet i alle land som har vært utsatt for amerikanske angrep tidligere. Hybride eller militære. Berettigede eller ei. Trump gjør USA svært upopulær og det kan skape farlige hybride angrep tilbake. Terrorangrepet i 2001 var jo et direkte resultat av amerikansk brutalitet mot andre land. Trump øker terrorfaren.

Endret 9 timer siden av Simen1

[Markiii]

Maabren skrev (7 timer siden):

Tek ca 3-4 dager for USA å fjerne Maduro & co. Håper geriljaen og narkokartella ryker i samme rennet eller jaffal inna 9-10 dager. Så kan det Venezulenske folk få sin rettmessige president og med det sin frihet. Og med litt flaks svelger Putin vrangt og kreperer. 

Dette har vi hørt før.

 https://www.facebook.com/reel/1336930641058200

Jeg trodde Trump var en fredspresident som var motstander av Irak-krigen og ikke kom til å starte nye kriger?

Trump og Putin samarbeider.