Gå til innhold

«Typisk norsk å være syk»


Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp

Anbefalte innlegg

Skrevet
Subara skrev (34 minutter siden):

Tror NAV praktiserer litt ulikt fra kontor til kontor. Men tanken på at det kan skje er ikke akkurat helsefremmende.

Nav praktiserer ulikt. Men Nav skal ikke senke mulighetene for jobb ved å kreve salg av bil. De jobber etter arbeidslinja. De kan kanskje kreve at du selger en dyr bil og kjøper en billigere. Det kan jeg se for meg. Man kan jo ikke forvente å ha samme standard når man blir syk. Skal folk som er veldig rike kunne kreve at også staten opprettholder deres tidligere standard hele livet? Jeg er enig i at man ikke skal gjøre folk fattige, men ikke enig i at man ikke skal måtte tåle og justere seg etter inntektstap, i hvert fall ikke i samfunnet vi lever i. Men nå mener jeg jo uansett at det er en altfor isolert tilværelse som vi mennesker lever i.

  • Liker 1
Videoannonse
Annonse
Skrevet

NAV är rätt dåliga på att få ut folk i jobb men vet ikke hur man ska ändra på det.

Arbeidsgivare velger den de tror är bäst för jobbet och medans de ibland kanske har lite vel många fordommar/föruppfattande meningar så är det rätt uppenbart att de ikke velger folk som de tror ikke ens kommer kunna jobba 100% och liknande. 

Att låta folk jobba några månader samtidigt som NAV betalar lönen (husker ikke vad det kallas nu) kan vara både bra och dåligt. Ibland kan det säkert missbrukas men det är också en stor hjälp till de som ikke får tag i noe jobb då de kan visa vad de faktiskt kan och få lite erfaring.  

 

  • Liker 2
Skrevet
Ole-Br skrev (3 minutter siden):

Nav praktiserer ulikt. Men Nav skal ikke senke mulighetene for jobb ved å kreve salg av bil. De jobber etter arbeidslinja. De kan kanskje kreve at du selger en dyr bil og kjøper en billigere. Det kan jeg se for meg. Man kan jo ikke forvente å ha samme standard når man blir syk. Skal folk som er veldig rike kunne kreve at også staten opprettholder deres tidligere standard hele livet? Jeg er enig i at man ikke skal gjøre folk fattige, men ikke enig i at man ikke skal måtte tåle og justere seg etter inntektstap, i hvert fall ikke i samfunnet vi lever i. Men nå mener jeg jo uansett at det er en altfor isolert tilværelse som vi mennesker lever i.

Ja, mange trenger bilen for å kunne kjøre til jobb. Folk som er veldig rike har arv og ofte gode helseforsikringer og trenger ikke oppsøke NAV, er mitt inntrykk. Det er de som har lite i fra før eller som greier seg men ikke mer enn det, som sliter når ulykke/sykdom inntreffer.

Å eie egen bolig gir trygghet og helse, så det er ikke bra hvis den må selges for å få hjelp.

  • Liker 3
Skrevet (endret)

Alle land er syke, men går med influensa på jobben slik som i Sverige fordi de ikke vil miste betalingen til huslånet eller leie...

Pluss at noen krapyl prosent skofter, vet ikke men sikkert minst 2-5%

 

Endret av Gouldfan
Skrevet (endret)

Hadde jeg hatt penger nok – eller gode nok forsikringer – til å få privat helsehjelp da jeg ble utsatt for trafikkulykken, er det godt mulig at jeg kunne stått i arbeid i dag. Kanskje ikke 100 %, men kanskje i en 50 %-stilling. Dessverre førte manglende oppfølging og rehabilitering til at skader fikk utvikle seg til kroniske lidelser (noe jeg har dokumentasjon på).

Derfor bør høyeste prioritet, dersom man virkelig ønsker å få folk tilbake i arbeid, være å tilby gode helsetjenester fra første dag, styrke det psykiske helsevernet kraftig, og få ned ventetidene til spesialisthelsetjenesten og sykehusene.

Men dette er en krevende prosess. Det er langt enklere å straffe dem som faller utenfor arbeidslivet – uavhengig av årsak – og samtidig sikre seg støtte fra de funksjonsfriske velgerne. På den måten opprettholdes illusjonen om at syke og uføre er "undermennesker" som bare er late.

Endret av Evil-Duck
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 2
Skrevet

Det er fler og fler som benytter private helsetjenester for å få raskere hjelp. Men alle har ikke råd til det. Det er også for få fastleger, og mye  bruk av vikarer som ikke er spesialister i almenmedisin. 

For ikke å snakke om psykologer, over 1700 kr. pr. time privat. Nå er det kommunen som bestemmer om du får fysioterapeut med tilskudd eller psykolog.

  • Liker 1
Skrevet
Theo343 skrev (4 timer siden):

Er man rik trenger man ikke sikkerhetsnettet i Norge. 

Rikdom kan fort forsvinne.... sikkerhetsnettet er for alle, og det må tas vare på

  • Liker 2
Skrevet (endret)
Theo343 skrev (23 timer siden):

Er man rik trenger man ikke sikkerhetsnettet i Norge. 

Klart man gjør det. Også velstående blir syke, miste jobben og ha problemer. Mennesker med mye penger kan også ha dårlige forutsetninger for å forvalte økonomi og kan til og med trenge økonomisk råd og veiledning. Velferdsstaten består også fordi den ikke bare hjelper etter å ha behovsprøvd.

Endret av Ole-Br
  • Liker 2
Skrevet
Ole-Br skrev (På 28.6.2025 den 14.28):

Nav praktiserer ulikt. Men Nav skal ikke senke mulighetene for jobb ved å kreve salg av bil. De jobber etter arbeidslinja. De kan kanskje kreve at du selger en dyr bil og kjøper en billigere. Det kan jeg se for meg. Man kan jo ikke forvente å ha samme standard når man blir syk. Skal folk som er veldig rike kunne kreve at også staten opprettholder deres tidligere standard hele livet? Jeg er enig i at man ikke skal gjøre folk fattige, men ikke enig i at man ikke skal måtte tåle og justere seg etter inntektstap, i hvert fall ikke i samfunnet vi lever i. Men nå mener jeg jo uansett at det er en altfor isolert tilværelse som vi mennesker lever i.

Her er det viktig å ikke blande kortene slik man ofte gjør i disse diskusjonene og huske på at det er forskjell på NAV Stat(folketrygd) og NAV Kommune(sosialtjenesten). Det er ingen krav iht. folketrygdytelser; altså sykelønn, AAP, uføretrygd, pensjon eller dagpenger at man må gi fra seg bil eller bolig og å tømme sparekontoene sine. Da går det på beregning. Men søker man sosialhjelp som ikke har noe med folketrygden og er behovsprøvet gjelder slike krav. Forøvrig synes jeg det er en skam når syke mennesker skal måtte søke sosialhjelp fordi de urettmessig har blitt nektet helserelaterte folketrygdytelser.

  • Liker 1
Skrevet (endret)
On 6/28/2025 at 10:01 PM, Tussi said:

Rikdom kan fort forsvinne.... sikkerhetsnettet er for alle, og det må tas vare på

Alt kan forsvinne også sikkerhetsnettet når man bruker det slik. det gjøres i dag.

Vi importerer store mengder arbedsløse som belaster sikkerhetsnettet langt over hva det er laget for. 

Folk som har jobbet over et halvt arbeidsdyktig liv blir ranet for pensjon de har vært lovet i over 30 år..

Er man rik og ikke idiot så forstår man seg på risiko og sprer ressursene over mange områder slik at man alltid har sitt eget sikkerhetsnett og vel så det. Jeg snakker ikke om lottomillionærer og luksusfelle induvider.

Politikere bryr seg ikke om sikkerhetsnettet svikter den vanlige borger. Det har de allerede bevist gjentatte ganger. 

Endret av Theo343
  • Liker 1
Skrevet
fredrik2 skrev (På 28.6.2025 den 14.32):

Ibland kan det säkert missbrukas men det är också en stor hjälp till de som ikke får tag i noe jobb då de kan visa vad de faktiskt kan och få lite erfaring.  

 

Det misbrukes hele tiden. Choice-hotellene holder på med det hele tiden. Ikke rart Stordalen er så rik som han er. NAV har spart ham for milliarder.

 

Theo343 skrev (På 28.6.2025 den 17.18):

Er man rik trenger man ikke sikkerhetsnettet i Norge. 

Hadde jeg vært mangemillionær skulle jeg skaffet med nok av gode forsikringer til å måtte slippe å noensinne måtte oppsøke NAV, det er sikkert. Det sies at NAV er "folkets forsikringsselsap". Vel; de drives ikke like profesjonelt som et forsikringsselskap det er sikkert.

 

Subara skrev (På 28.6.2025 den 21.37):

Det er fler og fler som benytter private helsetjenester for å få raskere hjelp. Men alle har ikke råd til det. Det er også for få fastleger, og mye  bruk av vikarer som ikke er spesialister i almenmedisin. 

 

Jeg vil anta at de mest profesjonelle legene søker seg mot privat virksomhet.

 

Theo343 skrev (11 timer siden):

Alt kan forsvinne også sikkerhetsnettet når man bruker det slik. det gjøres i dag.

Vi importerer store mengder arbedsløse som belaster sikkerhetsnettet langt over hva det er laget for. 

Folk som har jobbet over et halvt arbeidsdyktig liv blir ranet for pensjon de har vært lovet i over 30 år..

Er man rik og ikke idiot så forstår man seg på risiko og sprer ressursene over mange områder slik at man alltid har sitt eget sikkerhetsnett og vel så det. Jeg snakker ikke om lottomillionærer og luksusfelle induvider.

Politikere bryr seg ikke om sikkerhetsnettet svikter den vanlige borger. Det har de allerede bevist gjentatte ganger. 

Politikerne er til syvende og sist mest opptatt av sin egen karriere og å bli gjenvalgt. Problemer som vokser overlater de til neste generasjon. Innvandrings- og integreringspolitikk som ikke er bærekraftig er en ting men ikke den eneste. Vanvittig sløsing av penger på prestisjeprosjekter som ikke tilfører samfunnet noen verdi og milliarder inn i verdens allerede største byråkrati for å opprettholde en størst mulig stat samtidig som bedrifter flagger ut grunnet både byråkrati og skatteregler som gjør det lite gunstig å opprettholde velferdsstaten i Norge. Vi ser retorikken om "ta fra de fattige for å gi til de rike". Men jeg mener at det ikke er noen motsetning mellom å ha høy verdiskapning og ha en god velferdsstat på samme tid. Jeg støtter ikke høyresidens angrep på uføre som også AP slutter seg til for å kapre velgere. Men jeg kan ikke gå god for retorikken om å "flå de rike" for å gi mer til velferd. Det er helt klart slik at vi må ha BÅDE et bærekraftig næringsliv OG en velferdsstat. Vi kan ikke ha velferdsstat uten verdiskapning som er en forutsetning for en god økonomi. Det virker som om dette er blitt umulig å forstå for en del. Norge kan i lengden ikke overleve på å ha verdens største stat og liten verdiskapning. Et samfunn hvor alle er frisører som lever av å klippe hårene på hverandre kan ikke gi oss noen velferdsstat. Vi MÅ ha to tanker i hodet samtidig. Byråkratiet MÅ slankes og det må bli atraktivt å starte opp verdisskapende næring i Norge igjen.

  • Liker 1
Skrevet (endret)

@Morromann Absolutt. Man skal ikke flå de rike men stimulere til økt sysselsetting. Å ta personlig utbytte fra arbeidsplasser bør beskattes vesentlig hardere mens atbeidsgiver kostnader bør reduseres. Misbruk av 1-2 dagers egenmelding bør sees på da det bidrar til økte kostnader for arbeidsgiver. Man bør i større grad åpne for at 1-2 dagers sykefravær med egenmelding må gå på flexi saldo. Ergo skylder man timer når man skulker av ulike årsaker. Oppatbeider man ikke timene igjen blir det trekk i utbetaling i juni og desember. 

Det er også tullete å ta småsparerene som allerede blir ranet for tidligere garantert pensjon. Sørg for en skattefri nedre grense for uttak fra fondssparing per måned. Fjern skatt på uttak fra IPS for pensjonister.

Uføreordningen har vært skakkjørt i flere tiår. Antallet unge uføre har eksplodert siste 20 år og dette i seg delv er bevis på at ordningen er totalt feilslått og at man bør gjennomgå alle saker hvor det ble imnvilget uføre før fylte 35 år (18-35). Samtidig som eldre mennesker som har jobbet seg til flere kroniske tilstander og sykdommer bør behandles bedre i systemet og ift. pensjon om man blir ufør før fylte 62 år. (50-62).

 

 

 

 

 

 

Endret av Theo343

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...