Krigen mellom Israel og Hamas

[Ørjanø]

0laf skrev (8 timer siden):

Dersom Israel står bak angrepet på konsulatet i Damaskus, noe som er høyst trolig, så viser de også at de har enormt nøyaktig etteretning

Men ikke i Gaza visst! Der fungerer visst ikke denne enormt nøyaktige etterretningen. Rart det der 🤔

[0laf]

  

Aiven skrev (3 timer siden):

Ah, ok. Med din "logikk" så ble jo da indianerne i amerikanske reservater ikke fordrevet heller. De hadde ikke noen stat, så de hadde ikke eiendomsrett må vite.

Er indianerne i amerika fordrevet i dag, fjorten generasjoner senere?

 

Ørjanø skrev (1 time siden):

Men ikke i Gaza visst! Der fungerer visst ikke denne enormt nøyaktige etterretningen. Rart det der 🤔

Tja, det er nok litt verre å drive etteretning i terrorveldet til Hamas, men de ser nå ut til å ha relativt god kontroll på Hamas-lederne også

[0laf]

IDF: Announcement by the IDF Spokesperson, Rear Admiral Daniel Hagari, following the World Central Kitchen incident:

"Last night, an incident took place in Gaza that resulted in the tragic death of World Central Kitchen employees as they fulfilled their vital mission of bringing food to people in need.

As a professional military committed to international law, we are committed to examining our operations thoroughly and transparently.

I just spoke to WCK Founder, Chef Jose Anders, and expressed the deepest condolences of the Israel Defense Forces to the families and the entire World Central Kitchen family.

We also express sincere sorrow to our allied nations who have been doing and continue to do so much to assist those in need.

We have been reviewing the incident at the highest levels to understand the circumstances of what happened and how it happened.

We will be opening a probe to examine this serious incident further. This will help us reduce the risk of such an event from occurring again.

The incident will be investigated in the Fact Finding and Assessment Mechanism: an independent, professional, and expert body.

For the last few months, the IDF has been working closely with the World Central Kitchen to assist them in fulfilling their noble mission of helping bring food and humanitarian aid to the people of Gaza. WCK also came to help Israelis after the massacre of October 7th; they were one of the first NGOs here.

The work of WCK is critical; they are on the frontlines of humanity.

We will get to the bottom of this and we will share our findings transparently."

[leifeinar]

Sitat

Kypros: Fleire skip med naudhjelp på veg til Gaza snur

Kypriotiske myndigheiter opplyser om at fleire skip med naudhjelp på veg til Gaza snur, etter angrep mot hjelpearbeidarar. Det melder nyheitsbyrået AP.

Lånt fra NRK.

Nå får de det som de vil, flere folk sulter ihjel.

[Snikpellik]

Selvfølgelig blir palestinere som tvinges ut av sine landsbyer og hjem fordrevet. Ordet fordrevet betyr vel jaget bort o.l., og det er bokstavelig talt dette som har skjedd lenge og fremdeles skjer i stadig større skala på Vestbredden. Over 4000 palestinere ble mot sin vilje fordrevet fra sine hjem i 2023, og dessverre ligger det an til å bli enda flere i år med rekordmange nye utbygginger.

Det er veldig trist. Tenk å bli tvunget bort fra huset familien har bodd i gjennom generasjoner og landsbyen hvor man har vokst opp fordi det kommer en eller annen gjeng og hevder de har eksklusivt krav på området på grunn av "gud". Noen ganger kommer de til og med rett fra andre land.

Så er det i tillegg til alle de fordrevne også tusenvis som holder stand i sine hjem til tross for trakassering dag inn og dag ut fra ekstremister og voldelige settlere. Ofte er det gamle folk og bønder, men også barnefamilier blir angrepet, spyttet på og jaget rundt.

Med en høyreekstrem regjering som har som fanesak å godkjenne flest mulig nye bosettinger, en statsminister som sier Israel skal annektere disse områdene og en evneveik og ekstremt upopulær palestinsk selvstyremyndighet ser det egentlig bare mørkt ut.

Endret 2. april av Snikpellik

[0laf]

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

Selvfølgelig blir palestinere som tvinges ut av sine landsbyer og hjem fordrevet.....
 Over 4000 palestinere ble mot sin vilje fordrevet fra sine hjem i 2023...

Det er dog en vesentlig forskjell på 4000 og 5 600 000

 

Aiven skrev (4 timer siden):

Enkelte ville muligens ikke kalt 5,6 millioner fordrevne palestinere ...

 

[0laf]

Bilder av bilene til World Central Kitchen som ble angrepet har dukket opp i mediene.

Det er noe som skurrer litt med skadene, og også skadene på ofrene, men det beste er nok å vente til IDF har mer informasjon.

Kanskje @JK22 kan opplyse om hvilke amerikanske bomber det er som lager et slikt hull i taket, på en bil i bevegelse, uten at andre deler av bilen skades?

Dette ser ut som en merkelig skade, særlig ettersom Israel som oftest bruker "Ninja" raketter når målet er kjøretøy i bevegelse.

Hva er det som skaper en trykkbølge som gjør at de inne i bilen dør av denne trykkbølgen, uten at kroppene ser ut til å ha store utvendige skader, samtidig som alle vinduer og hele interiøret er omtrent urørt?

Jeg er ingen ekspert, og aner ikke hva som er normalt, eller hvorvidt denne skaden er fra en israelsk rakett, men reagerer kun på at det virker pussig?

To andre biler var med i kolonnen. Bilder av den ene bilden viser at den er helt ubrent fra innsiden, men uten at det ser ut til å være synlige skader i taket (dog har jeg ikke funnet gode bilder av taket på den bilen) ?





For ordens skyld, jeg drar ingen konklusjoner, så kun bildet på ABC News, og reagerte på at det er en merkelig skade dersom det er en rakett eller bombe som har truffet taket i den vinkelen, uten å skade resten av bilen, ikke en gang vinduene?

Endret 2. april av 0laf

[0laf]

Prime Minister Benjamin Netanyahu said on Tuesday the killing of humanitarian aid workers' in Gaza in an IDF strike was an unintentional killing of innocents and would be investigated. Netanyahu spoke after he was released from hospital.

[0laf]

 

[Aviene]

0laf skrev (3 minutter siden):

 

Det høres ut som om det er direkte sitat fra artikkelen til TimesofIsrael.

https://www.timesofisrael.com/idf-promises-probe-as-slain-aid-workers-home-countries-demand-explanation/

Ikke noe galt i det, men jeg synes det hadde vært kjekt om vedkommende hadde linket til artikkelen.

[leifeinar]

Hadde egentlig forventet en deepfake video hvor man skylder på hamas og iran

Endret 2. april av leifeinar

[Snikpellik]

Aviene skrev (14 minutter siden):

Det høres ut som om det er direkte sitat fra artikkelen til TimesofIsrael.

https://www.timesofisrael.com/idf-promises-probe-as-slain-aid-workers-home-countries-demand-explanation/

Ikke noe galt i det, men jeg synes det hadde vært kjekt om vedkommende hadde linket til artikkelen.

Emanuel Fabian er journalist i Times of Israel. Det er han som har skrevet artikkelen.

Endret 2. april av Snikpellik

[Aviene]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Emanuel Fabien er journalist i Times of Israel. Det er han som har skrevet artikkelen.

Enda større grunn til å linke til artikkelen.

[Snikpellik]

Den israelske storavisa Haaretz skriver at World Central Kitchen informerte IDF om hvem de var og hvor og når de skulle kjøre. Ruta bilene kjørte var både godkjent og koordinert i samråd med IDF. De skulle eskortere en lastebil med mat.

De har også detaljer om forløpet. Det var en israelsk Hermes 450-drone som avfyrte tre missiler, fordi de mistenkte at en "bevæpnet Hamas-terrorist" var med i en av de tre bilene i konvoien. Det stemte ikke.

IDF identifiserte at bilene tilhørte World Central Kitchen via logoene på takene og befant seg i en avtalt sikkerhetssone, men valgte likevel å angripe på grunn av at de mistenkte at denne mistenkte terroristen satt i en av bilene ifølge Haaretz sine kilder i IDF.

Angrepet var altså tilsiktet ifølge avisa, i strid med Netanyahus uttalelse.

Overlevende etter det første treffet gikk ut av den skadde bilen og forflyttet seg til en annen. Sekunder senere traff et nytt missil dette kjøretøyet. En tredje bil i konvoien nærmet seg dem, de sårede som overlevde det andre angrepet ble overført til den, men så ble et tredje missil avfyrt. Dermed ble alle de syv frivillige hjelpearbeiderne i konvoien drept i angrepet.

https://www.haaretz.co.il/news/politics/2024-04-02/ty-article/.premium/0000018e-9e1e-d764-adff-9edf9cd00000

Utdrag:

Sitat

The Israeli strike that killed seven World Central Kitchen aid workers in the Gaza Strip on Monday night was launched because of suspicion that a terrorist was travelling with the convoy.

Sitat

According to the defense sources, the cars were clearly marked on the roof and sides as belonging to the organization, but the war room of the unit responsible for security of the route that the convoy travelled identified an armed man on the truck and suspected that he was a terrorist.

Sitat

(...) The cars travelled along a route preapproved and coordinated with the IDF.

Sitat

At some point, when the convoy was driving along the approved route, the war room of the unit responsible for security of the route ordered the drone operators to attack one of the cars with a missile.

Some of the passengers were seen leaving the car after it was hit and switching to one of the other two cars. They continued to drive and even notified the people responsible that they were attacked, but, seconds later, another missile hit their car.

The third car in the convoy approached, and the passengers began to transfer to it the wounded who had survived the second strike – in order to get them out of danger. But then a third missile struck them. All seven World Central Kitchen volunteers were killed in the strike.

Sitat

"It's frustrating," one of the defense sources told Haaretz. "We're trying our hardest to accurately hit terrorists, and utilizing every thread of intelligence, and in the end the units in the field decide to launch attacks without any preparation, in cases that have nothing to do with protecting our forces."

Dette bringer naturligvis mange spørsmål. Det første er kanskje hvordan i alle dager de kan vurdere at det å angripe en konvoi med sivile hjelpearbeidere er ok selv om det skulle vært en mistenkt bevæpnet terrorist blant dem.

Her er Bellingcats foreløpige analyse:

Strike That Killed World Central Kitchen Workers Bears Hallmarks of Israeli Precision Strike
https://www.bellingcat.com/news/2024/04/02/strike-that-killed-world-central-kitchen-workers-bears-hallmarks-of-israeli-precision-strike/

Endret 2. april av Snikpellik

[The Very End]

33 minutes ago, Snikpellik said:

Den israelske storavisa Haaretz skriver at World Central Kitchen informerte IDF om hvem de var og hvor og når de skulle kjøre. Ruta bilene kjørte var både godkjent og koordinert i samråd med IDF. De skulle eskortere en lastebil med mat.

De har også detaljer om forløpet. Det var en israelsk Hermes 450-drone som avfyrte tre missiler, fordi de mistenkte at en "bevæpnet Hamas-terrorist" var med i en av de tre bilene i konvoien. Det stemte ikke.

IDF identifiserte at bilene tilhørte World Central Kitchen via logoene på takene og befant seg i en avtalt sikkerhetssone, men valgte likevel å angripe på grunn av at de mistenkte at denne mistenkte terroristen satt i en av bilene ifølge Haaretz sine kilder i IDF.

Angrepet var altså tilsiktet ifølge avisa, i strid med Netanyahus uttalelse.

Overlevende etter det første treffet gikk ut av den skadde bilen og forflyttet seg til en annen. Sekunder senere traff et nytt missil dette kjøretøyet. En tredje bil i konvoien nærmet seg dem, de sårede som overlevde det andre angrepet ble overført til den, men så ble et tredje missil avfyrt. Dermed ble alle de syv frivillige hjelpearbeiderne i konvoien drept i angrepet.

https://www.haaretz.co.il/news/politics/2024-04-02/ty-article/.premium/0000018e-9e1e-d764-adff-9edf9cd00000

Utdrag:

Dette bringer naturligvis mange spørsmål. Det første er kanskje hvordan i alle dager noen kan vurdere at det å angripe en konvoi med sivile hjelpearbeidere er ok selv om det skulle vært en bevæpnet terrorist blant dem.

Så Israel tenker at ethvert sivilt menneske er gyldige mål så lenge det potensielt er en terrorist der? Føkk alle rettsprinsipper (uskyldig til motsatt bevist) og føkk all etterretning (skyt først, spør etterpå), alle og enhver må dø for at kanskje en terrorist tas. Er dette virkelig bedre enn terrorister som også mener at ethvert sivile ofte er legitimt for å nå deres målsetninger?

Endret 2. april av The Very End

[ForTheEmperor]

Jeg begynner å tro på konspirasjonsteorien at IS er sponset av Mossad-Israel. Merkelig at Israel angriper de arabiske statene som gjorde mest motstand mot gruppen og uten deres hjelp, så hadde situasjonen blitt mye verre. OG IS har aldri angrepet Israel heller. 

[DukeNukem3d]

ForTheEmperor skrev (19 minutter siden):

OG IS har aldri angrepet Israel heller. 

Kari Jaquesson sin store kjepphest...

Endret 2. april av DukeNukem3d

[Tussi]

ForTheEmperor skrev (3 minutter siden):

Jeg begynner å tro på konspirasjonsteorien at IS er sponset av Mossad-Israel. Merkelig at Israel angriper de arabiske statene som gjorde mest motstand mot gruppen og uten deres hjelp, så hadde situasjonen blitt mye verre. OG IS har aldri angrepet Israel heller. 

https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/how-big-islamic-state-threat-israel

IS har angrepet Israel, ikke noe spektakulært, men de har gjort det

[Homba]

The Very End skrev (41 minutter siden):

Så Israel tenker at ethvert sivilt menneske er gyldige mål så lenge det potensielt er en terrorist der? Føkk alle rettsprinsipper (uskyldig til motsatt bevist) og føkk all etterretning (skyt først, spør etterpå), alle og enhver må dø for at kanskje en terrorist tas. Er dette virkelig bedre enn terrorister som også mener at ethvert sivile ofte er legitimt for å nå deres målsetninger?

Tenker det samme selv. Israel kan ikke fortsette på denne måten, det er jo helt vanvittig. 

[Rhabagatz]

1 hour ago, Snikpellik said:

Dette bringer naturligvis mange spørsmål. Det første er kanskje hvordan i alle dager de kan vurdere at det å angripe en konvoi med sivile hjelpearbeidere er ok selv om det skulle vært en mistenkt bevæpnet terrorist blant dem.

Dette forteller jo nye om vurderingene som ligger bak. At Israel tar hensyn og beskytter sivile blir meningsløse floskler. Det skyter på alt som kan tenkes å være Hamas, helt uten å ta hensyn til sivile hjelpearbeidere.