Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

Enkelte delstater i USA er helt hysterisk når det gjelder boikott av Israel. Nå er det Florida som vil putte oljefondet på en anti-Israel-liste som betyr at det blir forbudt å ha noe med fondet å gjøre i staten. Da blir vel oljefondet kastet ut av selskaper basert i Florida.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/yEezbe/florida-truer-med-aa-sette-oljefondet-paa-anti-israel-liste?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Endret fredag kl 16:06 av Imaginacíon

[DukeNukem3d]

PrettyBoy skrev (6 timer siden):

Støtten til Hamas er veldig varierende i Gaza, og den henger sammen med hva som skjer, enten det er krig, fred eller politisk kaos, pluss hvordan og hvilke spørsmål som blir spurt i disse meningsmålende. Totalt sett er støtten verken høy eller stabil.

Hamas kjemper mot okkupasjonen, samme hvem som er på den andre siden, jøder, kristne, muslimer eller hvem som helst. De fleste palestinere kjøper ikke ideologien eller charteret deres, men ser på dem som et symbol på kampen mot okkupasjonen.

Du tar dessverre feil. Den siste spørreundersøkelsen viser at Hamas har enorm støtte og at flertallet for 7.oktober massakrene har økt. Over halvparten av palestinere støtter terrorangrepet.

Du har dog rett i at det finnes motkrefter på Gaza også og at de som forsøker å demonstrere mot Hamas blir angrepet, torturert og risikerer livet.

Support of Oct 7 attack increases in Gaza, West Bank | The Jerusalem Post

Det positive er at 2 av 3 palestinere på Gaza støtter Trump sin fredsavtale som foreløpig ser ut til å holde. Mindre støtte på Vestbredden.

Her er jo den store smellen:

Confidence in the PA's leadership was low among respondents. There was overwhelming dissatisfaction with President Mahmoud Abbas, with only about 20% of Palestinians expressing support.

Two-thirds of Palestinians express support for Hamas 

Meanwhile, 60% of those surveyed expressed approval of Hamas as a governing body. 

Endret fredag kl 16:56 av DukeNukem3d

[sk0yern]

sk0yern skrev (På 5.11.2025 den 8.49):

Arrangørene til årets markering av krystallnatten i Oslo.
Man kan jo lure på om det er en spøk.

https://www.minerva.no/antirasistisk-senter-antisemittisme-det-mosaiske-trossamfund/mange-av-vare-medlemmer-tor-ikke-vaere-med/486944

Sitat

Dette er tredje året på rad hvor DMT arrangerer separate tilstelninger i stedet for å være med på fakkeltoget fra Youngstorget.

– Stemningen er hatsk og truende, sier Kohn.

Kohn anklager ARS direkte for denne utviklingen:

– Antirasistisk senter ser i økende grad ut til å bevege seg i en ekstrem retning, hvor man ikke lenger bare fremstår kritisk til israelsk politikk eller landets krigføring, men hvor man sammen med andre meningsaktører bygger opp under et narrativ som konkluderer med at Israel ikke har rett til å eksistere.

 

[ParadiseCity]

DukeNukem3d skrev (4 timer siden):

Du tar dessverre feil. Den siste spørreundersøkelsen viser at Hamas har enorm støtte og at flertallet for 7.oktober massakrene har økt. Over halvparten av palestinere støtter terrorangrepet.

Du har dog rett i at det finnes motkrefter på Gaza også og at de som forsøker å demonstrere mot Hamas blir angrepet, torturert og risikerer livet.

Support of Oct 7 attack increases in Gaza, West Bank | The Jerusalem Post

Det positive er at 2 av 3 palestinere på Gaza støtter Trump sin fredsavtale som foreløpig ser ut til å holde. Mindre støtte på Vestbredden.

Her er jo den store smellen:

Confidence in the PA's leadership was low among respondents. There was overwhelming dissatisfaction with President Mahmoud Abbas, with only about 20% of Palestinians expressing support.

Two-thirds of Palestinians express support for Hamas 

Meanwhile, 60% of those surveyed expressed approval of Hamas as a governing body. 

Skulle vært veldig interessant å sett hvordan den her spørreundersøkelsen ble foretatt.

Klatrer de gjennom ruinene for å spørre folk om deres holdninger til Hamas?

Samtidig er det interessant at vi ikke skal stole på noe som kommer ut fra Gaza når det gjelder påstander om overgrep, folkemord òg krigsforbrytelser. Da dette er tilsynelatende Hamas løgneri, men en spørreundersøkelse foretatt av et gallupfirma med kontorer i IDF okkuperte Ramallah skal vi stole blindt på. 

 

[DukeNukem3d]

Den ble vel foretatt som de fleste andre seriøse spørreundersøkelser

[Rhabagatz]

10 hours ago, ParadiseCity said:

Skulle vært veldig interessant å sett hvordan den her spørreundersøkelsen ble foretatt.

Klatrer de gjennom ruinene for å spørre folk om deres holdninger til Hamas?

Samtidig er det interessant at vi ikke skal stole på noe som kommer ut fra Gaza når det gjelder påstander om overgrep, folkemord òg krigsforbrytelser. Da dette er tilsynelatende Hamas løgneri, men en spørreundersøkelse foretatt av et gallupfirma med kontorer i IDF okkuperte Ramallah skal vi stole blindt på. 

 

En slik undersøkelse må også tolkes som en bekreftelse på at Hamas er en motstandsbevegelse og en politisk/administrativ/sosial/militær organisasjon med bred støtte og forankring i det palestinske samfunnet, og ikke bare en terrororganisasjon. Det er nemlig styresmaktene i Gaza vi snakker om.

Endret 17 timer siden av Rhabagatz

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

En slik undersøkelse må også tolkes som en bekreftelse på at Hamas er en motstandsbevegelse og en politisk/administrativ/sosial/militær organisasjon med bred støtte og forankring i det palestinske samfunnet, og ikke bare en terrororganisasjon. Det er nemlig styresmaktene i Gaza vi snakker om.

På samme måte som IS ikke bare drev med terrorisme så driver selvsagt ikke Hamas bare på med terror de heller. Hitler drev heller ikke på med bare faktiske folkemord, han var f.eks veldig dyktig til å bygge veier. Også i okkuperte Norge.

Men Hamas er vel først og fremst en islamistisk terrororganisasjon, det er vel til og med synet til Støre og Barth Eide siden (etter noen få dagers betenkningstid riktignok) 7.oktober 2023.

Endret 16 timer siden av DukeNukem3d

[Tussi]

sk0yern skrev (12 timer siden):

https://www.minerva.no/antirasistisk-senter-antisemittisme-det-mosaiske-trossamfund/mange-av-vare-medlemmer-tor-ikke-vaere-med/486944

 

Det ser ut til for meg at palestina-gruppene er med spesifikt for å fjerne fokus på jøder som ofre. 

[Simen1]

Rhabagatz skrev (1 time siden):

En slik undersøkelse må også tolkes som en bekreftelse på at Hamas er en motstandsbevegelse og en politisk/administrativ/sosial/militær organisasjon med bred støtte og forankring i det palestinske samfunnet, og ikke bare en terrororganisasjon. Det er nemlig styresmaktene i Gaza vi snakker om.

Vel, mantraet hele tiden har vært at motstandsbevegelse er den rake motsetningen til ordet terrorisme, som antonymer eller motsatt fortegn. Men det er nok ikke helt sånn. Hamas og støtten de har handler nok om begge deler og gråsonen i mellom er nok ikke helt enkelt å nyansere når retorikken er så sort/hvitt.

Det facinerer meg at folk har så stor hang til å havne i en av leirene. Kan det være menneskets natur og psyke? En slags minste motstands vei der man havner i den ene skyttergrava fordi det er enklere å forstå enn komplisert tosidighet?

Endret 16 timer siden av Simen1

[23:4]

Simen1 skrev (7 timer siden):

Vel, mantraet hele tiden har vært at motstandsbevegelse er den rake motsetningen til ordet terrorisme, som antonymer eller motsatt fortegn. Men det er nok ikke helt sånn. Hamas og støtten de har handler nok om begge deler og gråsonen i mellom er nok ikke helt enkelt å nyansere når retorikken er så sort/hvitt.

Det facinerer meg at folk har så stor hang til å havne i en av leirene. Kan det være menneskets natur og psyke? En slags minste motstands vei der man havner i den ene skyttergrava fordi det er enklere å forstå enn komplisert tosidighet?

Motstandsfolk i denne konflikten er helt meningsløs å bruke ! For de som kan dette området sin historie over flere 100 år så er det helt latterlig, som om dette kan sammenlignes som en okkupasjon som Norge var utsatt fra i 1940. Den kan jo selvfølgelig ikke det.

[23:4]

Før Israel ble dannet som stat, så var det Jordan som styrte over store deler av dette landet, før dette var det Storbritannia og før det igjen var det Tyrkia (ottomanske riket) som styrte i over 500 år. Det har aldri vært noe "palestinsk stat" her aldri ! Da det ottomanske riket ble delt opp etter 1 verdenskrig så fikk Palestina araberne over 80% av området i staten Jordan. Klart at i et slikt område så blir en deling etter 100 år med konflikter aldri helt rettferdig. Men det er pokker ta ikke jødene som er forfordelt i noen grad i dette området. Jødene innfant seg med det, araberne aldri og har i siden den tid bare laget konflikt. Israel da de ble dannet var faktisk villig til å gi fra seg enda mer, men araberne startet kriger i fleng. De ville ha alt sammen. Men de tapte krigene, og resten av historien bør de fleste kunne. Rulle dette tilbake snart 100 år er en totalt umulighet. Da bør Russland kunne rulle tilbake historien til 1950 tallet angående Ukraina også, eller Tyskland til 1945. Ingen tenker slike tanker. 

Endret 8 timer siden av 23:4

[Rhabagatz]

The European Union on Saturday condemned repeated Israeli strikes on Hezbollah in southern Lebanon, urging Israel to respect the ceasefire, even as the Israel Defense Forces stepped up strikes on the terror group.

 

https://www.timesofisrael.com/eu-calls-on-israel-to-respect-ceasefire-as-idf-steps-up-strikes-in-southern-lebanon/
 

 

[DukeNukem3d]

sk0yern skrev (På 7.11.2025 den 20.36):

https://www.minerva.no/antirasistisk-senter-antisemittisme-det-mosaiske-trossamfund/mange-av-vare-medlemmer-tor-ikke-vaere-med/486944

Når man ser hvilke organisasjoner som møter opp er det åpenbart at de er der for å renvaske seg for at de dyrker israelhat de andre 364 dagene i året. Palestinakomiteen står på TV og gliser 7.oktober etter at jøder har blitt torturert og slaktet i et grusomt terrorangrep, at de skulle bry seg noe om krystallnatten har jeg 0 tro på.

[obygda]

Tussi skrev (13 timer siden):

Det ser ut til for meg at palestina-gruppene er med spesifikt for å fjerne fokus på jøder som ofre. 

Synes jødene har en lei tendens å fokusere veldig på seg selv og fremstille seg selv som ofre. 

https://www.vg.no/nyheter/i/B07RBg/ervin-kohn-israel-tapte-propagandakrigen

Selv reflekterte jøder klarer ikke tenke utenfor boksen og forstå at det kanskje ikke handler om hva man selv tror på eller er, men hvordan man  fremstiller seg selv overfor andre,hva man sier og gjør. Om bare folk kunne tatt religion og pakket det hele inn i ett privat sfære og så møtt hverandre der utenfor med gjensidig respekt. Men det blir vel bare en drøm ala John Lennon Imagine...vakkert men klin umulig når man ikke klarer å se andre. Hver gang jeg stikker hodet inn i denne tråden så ser jeg jo hvordan religion dyttes foran og gjør mange blind. Det er vel slik at står man der godt plantet i en eller overbevisning så evner man ikke se egne feil. Selv bibelen påpeker jo utfordringen :

"3Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til?"

Det er noe der som jeg synes partene i denne evigvarende konflikten palestinere/jøder bør reflektere sterkere omkring. Verden trenger fred,ikke krig..og definitivt ikke en konflikt der religioner står mot hverandre.

[Mannen med ljåen]

Hvilken av sidene har en bjelke i øyet, sa du?

[obygda]

Mannen med ljåen skrev (11 minutter siden):

Hvilken av sidene har en bjelke i øyet, sa du?

De som står på hver av sidene i konflikten. Og tro meg..det er mange som står utenfor..men står man der inne så er det totalt bekmørt dessverre..Derfor ofte helt umulig å diskutere utfordringer og løsninger med personer som hele tiden stiller seg på en side.