Krigen mellom Israel og Hamas

[JK22]

Samms skrev (3 timer siden):

Israel og Netanyahu kan kome best ut igjen seinare om dei ved det tilfellet gjev den beste enkelttransaksjon (deal) for Trump akkurat der og da.

Vanskelig å se hvem som kan overgå oljesjeikene. De solgt jo et fly med forgylte interiør til Trump! 

[UglaSukk]

"Trump aims for 'historic return' to region, taking in Saudi Arabia, Qatar, UAE, not Israel.".    

https://www.timesofisrael.com/trump-aims-for-historic-return-to-region-taking-in-saudi-arabia-qatar-uae-not-israel/

Tilbake i Januar så jeg at Trump hadde postet en video fra Jeffrey Sachs på Truth Social :

"US President-elect Donald Trump shared a video of Jewish-American economist Jeffrey Sachs on his social media platform, Truth Social, on Wednesday wherein Sachs called Prime Minister Benjamin Netanyahu “a dark son of a b****” and accused him of dragging the US into wars in the Middle East.".    

https://www.jpost.com/american-politics/article-836924

Jeg postet ikke om det da, men nå virker det jo mer alvorlig. Her er videoen :

 

 

[ParadiseCity]

Skjønner virkelig ikke hvordan den israelske befolkningen kan sitte å godta Bibi regjeringen. Den retningen de er i nå under Bibi så vil de jo ende opp som en isolert pariastat. De er jo allerede blitt det kulturelt og sosialt. Nå risikerer de det også diplomatisk hvis det stemmer det som foregår rundt Trump.

[VifteKopp]

ParadiseCity skrev (3 timer siden):

Skjønner virkelig ikke hvordan den israelske befolkningen kan sitte å godta Bibi regjeringen. Den retningen de er i nå under Bibi så vil de jo ende opp som en isolert pariastat. De er jo allerede blitt det kulturelt og sosialt. Nå risikerer de det også diplomatisk hvis det stemmer det som foregår rundt Trump.

Israelere flest vil først og fremst ikke bli angrepet av naboene sine. Hvis Bibi klarer å knuse Hamas, så vil det øke sjansen for gjenvalg. Hvis han feiler, vil han bli kastet på hodet ut (og muligens i fengsel). Valget er om 1 1/2 år. 

[Tussi]

Jeg synes dette er veldig rart da store deler av Trumps base er evangeliske kristne, og støtte til Israel er kanskje enda viktigere enn abortsaken.

[Rhabagatz]

20 minutes ago, Tussi said:

Jeg synes dette er veldig rart da store deler av Trumps base er evangeliske kristne, og støtte til Israel er kanskje enda viktigere enn abortsaken.

Trump kan ikke gjenvelges, og gir faen så lenge han får noe ut av det.

Saudi har penger.

[UglaSukk]

JK22 skrev (16 timer siden):

Vanskelig å se hvem som kan overgå oljesjeikene. De solgt jo et fly med forgylte interiør til Trump! 

Det er bedre enn som så. De gir det som gave.

"In what may be the most valuable gift ever extended to the United States from a foreign government, the Trump administration is preparing to accept a super luxury Boeing 747-8 jumbo jet from the royal family of Qatar -- a gift that is to be available for use by President Donald Trump as the new Air Force One until shortly before he leaves office, at which time ownership of the plane will be transferred to the Trump presidential library foundation, sources familiar with the proposed arrangement told ABC News.".  

https://abcnews.go.com/Politics/trump-administration-poised-accept-palace-sky-gift-trump/story?id=121680511

 

[Rhabagatz]

22 minutes ago, UglaSukk said:

Det er bedre enn som så. De gir det som gave.

"In what may be the most valuable gift ever extended to the United States from a foreign government, the Trump administration is preparing to accept a super luxury Boeing 747-8 jumbo jet from the royal family of Qatar -- a gift that is to be available for use by President Donald Trump as the new Air Force One until shortly before he leaves office, at which time ownership of the plane will be transferred to the Trump presidential library foundation, sources familiar with the proposed arrangement told ABC News.".  

https://abcnews.go.com/Politics/trump-administration-poised-accept-palace-sky-gift-trump/story?id=121680511

 

Det er helt skamløst. Utrolig at Trump våger, og enda verre at han slipper unna med slikt.

[Imaginacíon]

5 minutes ago, Rhabagatz said:

Det er helt skamløst. Utrolig at Trump våger, og enda verre at han slipper unna med slikt.

Jeg trodde Air Force One hadde spesifikke krav som forsvar mot missiler og slikt.

[JK22]

UglaSukk skrev (1 time siden):

Det er bedre enn som så. De gir det som gave.

"In what may be the most valuable gift ever extended to the United States from a foreign government, the Trump administration is preparing to accept a super luxury Boeing 747-8 jumbo jet from the royal family of Qatar -- a gift that is to be available for use by President Donald Trump as the new Air Force One until shortly before he leaves office, at which time ownership of the plane will be transferred to the Trump presidential library foundation, sources familiar with the proposed arrangement told ABC News.".  

https://abcnews.go.com/Politics/trump-administration-poised-accept-palace-sky-gift-trump/story?id=121680511

 

...dette er kanskje det meste skamløse eksemplet på total korrupsjon noensinne i den amerikanske historien... 

[Samms]

3 hours ago, Imaginacíon said:

Jeg trodde Air Force One hadde spesifikke krav som forsvar mot missiler og slikt.

Kan hende også andre har bedt om denne spesifikasjonen.

[UglaSukk]

Ben Gvir fikk viljen sin :

"As Gaza Starves, Israel Attacked UNRWA Food Distribution Center."

https://www.dropsitenews.com/p/gaza-unrwa-food-distribution-bombed-jabaliya-israel

Når de har gått av kan de snakke rett fra levra :

""Israel committing genocide in Gaza, says EU’s former top diplomat.
Josep Borrell also criticises EU response to what he calls largest ethnic cleansing operation since second world war."

https://www.theguardian.com/world/2025/may/09/israel-committing-genocide-in-gaza-says-eus-former-top-diplomat

Endret 12. mai av UglaSukk

[Samms]

"America First", Trump administrasjonen har gjort ein avtale med Hamas om å få frigjort eit gissel med amerikansk pass utan å informere Israel. Israel kan være på veg til å bli satt på sidelinja i USA.

Israeli-American hostage Edan Alexander due to be released by Hamas in Gaza - BBC News

Quote

11:31

Growing signs of strained US-Israel relations

Local media report that Israel had no idea of the latest direct contact between the US and Hamas officials until after a deal was struck on the expected release of Edan Alexander.

There have been growing signs of strain in relations between President Trump and Israel’s prime minister Benjamin Netanyahu in recent weeks.

While Trump wants to remove the threat of Iran developing a nuclear weapon through negotiations, Netanyahu favours military action.

On Gaza, Washington continues to push for a new ceasefire and hostage release deal, even as Israel’s security cabinet has approved an intensified offensive.

On Sunday, NBC news quoted US sources saying that the president privately viewed Israel’s strategy in the strip as "a wasted effort" - "at odds" with his own plan for rebuilding there.

 

[4598midlertidig]

Israel forsøker å spise Vestbredden, litt etter litt. Det er mainstream akseptert. De bryter Geneve-konvensjonen og denne fortrengningen er etnisk rensning. De skal spise opp alt palestinsk land. 

På Gaza er situasjonen annerledes. Israel trakk seg ut. De holder palestinerene fattige og kutter de av fra omverdenen, men er det fordi de trenger Gaza? Er det et forsøk på å få provosert fram terrorangrep så de kunne bruke det som unnskyldning for å utrydde palestinerene? 

Jeg tror ikke en slik koordinert tanke har fått gjennomslag og vært planlagt, heller ikke under Nethanyau. Og om det hadde vært planen, så hadde heller ikke USA gått med på en rasering av Gaza og massedrap på kvinner og barn, om det ikke var for Hamas sine terrorangrep. 

Hamas sin strategi er enkel. De holder seg ved makta, og øker sin oppslutning i befolkningen, for hver ugjerning og rakett de sender opp. I roligere perioder faller oppslutningen, fordi fattigdommen er stor, og Hamas evner ikke gjøre noe konstruktivt med den. 

Så den palestinske befolkningen har da basically foretatt et valg, når 60-70% støtter Hamas. Som man reder, så ligger man, eller den som er med på leken, får tåle steken. 

Konklusjonen er. Israel bryter internasjonale konvensjoner og undertrykker palestinere, de er noen drittsekker. Palestinere er en dum befolkning som ikke evner å få fram annet enn banditter og terrorister, og prioriterer en tapende strategi. 

Ingen sympati fra meg med annet enn 30% mindretallet i den palestinske befolkningen. 

[JK22]

Samms skrev (5 timer siden):

"America First", Trump administrasjonen har gjort ein avtale med Hamas om å få frigjort eit gissel med amerikansk pass utan å informere Israel. Israel kan være på veg til å bli satt på sidelinja i USA.

Israeli-American hostage Edan Alexander due to be released by Hamas in Gaza - BBC News

 

- og det hadde kommet ut at Netanyahu hadde aktuelt prøvd å hindre løslatelsen av gisselet som også var en israelsk soldat, som "tilfeldigvis" har dobbelt statsborgerskap. Utvilsomt av en rekke grunner, men det viktigste er kanskje fordi egen autoritet undermineres av Trump, som ganske enkelt bryr seg ikke om skader han utløse med hans ensidighet, han gav Hamas fjær i hatten ved å få dem til å løslate en mann i bytte mot å sette israelerne i sterk forlegenhet. Så snart gisselet - Edan Alexander - løslates, skal han føres til Qatar hvor Trump vil motta ham, og dermed "komme hjem" med presidenten som dagens helt. Alt dette skjedde med aktiv innblanding av oljesjeikene som øynet en mulighet for å oppnå store vinninger gjennom den gjennomkorrupte og dumme mannen fra USA. 

[Samms]

3 hours ago, JK22 said:

- og det hadde kommet ut at Netanyahu hadde aktuelt prøvd å hindre løslatelsen av gisselet som også var en israelsk soldat, som "tilfeldigvis" har dobbelt statsborgerskap. Utvilsomt av en rekke grunner, men det viktigste er kanskje fordi egen autoritet undermineres av Trump, som ganske enkelt bryr seg ikke om skader han utløse med hans ensidighet, han gav Hamas fjær i hatten ved å få dem til å løslate en mann i bytte mot å sette israelerne i sterk forlegenhet. Så snart gisselet - Edan Alexander - løslates, skal han føres til Qatar hvor Trump vil motta ham, og dermed "komme hjem" med presidenten som dagens helt. Alt dette skjedde med aktiv innblanding av oljesjeikene som øynet en mulighet for å oppnå store vinninger gjennom den gjennomkorrupte og dumme mannen fra USA. 

Vel, Biden prøvde vel med lite hell å påverke og moderere Netanyahu. Trump har no vist Israel må forholde seg til omverda på ein annan måte enn før. Utan USA til å leie støtta til Israel så kan støtte frå europeiske land smuldre meir opp. Det kan gje endring i israelsk politikk.

[leifeinar]

Samms skrev (13 minutter siden):

Det kan gje endring i israelsk politikk.

Det kan jo fort være at de må flytte innenfor sine egene landegrenser.

[Snikpellik]

Israelsk holocaust-forsker om Gaza: – Ikke Auschwitz, men folkemord
https://www.nrk.no/urix/israelsk-holocaust-forsker-om-gaza_-_-ikke-auschwitz_-men-folkemord-1.17410166

Nesten hele slekta til Daniel Blatman ble utryddet under holocaust. Nå mener han israelerne begår samme feil som tyskerne under andre verdenskrig.

– Det som skjer i Gaza i dag er et folkemord, sier han til NRK.

Blatman leder Instituttet for jødisk historie og jødiske samtidsstudier ved Det hebraiske universitetet i Jerusalem, og er sjefhistoriker ved et nytt holocaust-museum som bygges i Polen.

I 40 år har han fordypet seg i holocaust, og mener at selv om det er forskjeller er det også likheter mellom det som skjedde under andre verdenskrig og situasjonen i Gaza i dag.

– Det er ikke noe Auschwitz eller Treblinka i Gaza. Men omfanget av ødeleggelsene, massedrapene på uskyldige sivile, særlig kvinner og barn, og ødeleggelsene av sykehus, skoler og religiøse institusjoner, gjør at vi ikke kan lukke øynene for at det er et folkemord, mener Blatman.

Men det mener han at israelerne er i ferd med å gjøre.

– Mange israelere vet at barn dør i Gaza, men det betyr ikke noe for dem. De er blitt tilskuere, som vender det blinde øyet til akkurat slik tyskerne eller nordmenn for den saks skyld gjorde under andre verdenskrig, hevder han.

Blatman vet at det han sier er betent.

Holocaust blir oppfattet som noe unikt i historien. Et utfall av mange århundre med antisemittisme, som til slutt sendte over 6 millioner jøder i Hitlers gasskamre.

Men i Gaza skjer de samme meningsløse drapene, mener han.

– En supermakt dreper en gruppe mennesker etter at de er blitt umenneskeliggjort. De ser ikke på dem som noen som har rett til å leve.

– Grensen er nådd

Blatman sier at Israel ikke er alene om ansvaret.

Det var Hamas som utløste krigen med terrorangrepet i Israel 7. oktober 2023 der den militante gruppa drepte eller bortførte alle den kom over.

– Det kan vi ikke overse. Men jeg mener at grensen for hva som militært kan rettferdiggjøres er overskredet, sier Blatman.

Nå kan situasjonen i Gaza snart bli verre.

Israels regjering planlegger å trappe opp militæroffensiven. Den israelske regjeringen hevder at det er den eneste måten å presse Hamas til å løslate gislene, som den militante gruppa holder fanget.

Flere i Israel, blant dem tidligere leder for sikkerhetstjenesten Shin Bet, Ami Ayalon, mener at krigen ikke lenger handler om hva som er nødvendig militært, men styres av politiske interesser.

Også Daniel Blatman er kritisk overfor regjeringens motiver.

– Folk fra regjeringen sier forskjellige ting, så vi vet ikke. Depå ytterste høyre fløy ønsker å kontrollere Gaza, etnisk rensing og bygge israelske bosettinger der. Den andre delen av regjeringen vet ikke hva den vil. Så det de enes om er at Hamas skal vekk. Men det er ikke noe program, ingen plan eller noe, mener Blatman.

Han peker på at det også er mulig å la Hamas betale for hva de har gjort uten å begå folkemord.

—

 

 

Endret 12. mai av Snikpellik

[KalleKanin]

Ny mulig vending i ICC-saken og anklagene mot Karim Khan:
Wall Street Journal har en sak om at han brukte saken mot Israel for å få fokuset bort fra seg selv.

Selve saken i WSJ er bak betalingsmur:
https://www.wsj.com/world/middle-east/icc-netanyahu-prosecutor-sexual-assault-israel-gaza-d9bedee3

, men gjengitt et par andre steder, f.eks. her:
https://geopolitika.no/icc-siktet-netanyahu-aktor-karim-khan-anklaget-for-voldtekt/
(Kjenner ikke så mye til "Geopolitika", så usikker på hvor generell pålitelig kilde dette er, men akkurat i denne saken ser det ut som de har en ganske nøytral gjengivelse av det som står i WSJ)

Sitat

Den internasjonale straffedomstolen (ICC) reiste sak mot Israels statsminister samtidig som hovedanklager Karim Khan ble anklaget for seksuelle overgrep. Kvinnen bak anklagene sier han brukte Palestina-saken som pressmiddel.

....

Ifølge avisens kilder ble Khan konfrontert med anklagene av sine egne medarbeidere 2. mai 2024, og skal da ha sagt:

– Da må jeg gå av. Men da vil folk tro jeg løper fra Palestina.

To og en halv uke senere kunngjorde han at ICC ville søke arrestordre på Netanyahu og tidligere forsvarsminister Yoav Gallant for krigsforbrytelser i Gaza. Det var første gang domstolen reiste sak mot en vestlig demokratisk leder.

....

Hun fortalte også at Khan advarte henne mot å varsle.

– Han sa at ofrene ville bli skadelidende, og ba meg tenke på «arrestordrene mot Netanyahu», sa kvinnen.

.....

Khan kunngjorde arrestordrene dagen etter at han avlyste en planlagt reise til Israel og Gaza, der han tidligere hadde sagt han trengte mer informasjon for å kunne avgjøre saken. Amerikanske myndigheter forsøkte å få ham til å vente, ifølge avisen.

– ICC-dommerne godkjente arrestordrene. Det viser at bevisene var solide, uttalte Khans advokater.

Edit:
Og en "Senior western diplomat" kommer også med anklager om at motivet var å "snu vesten" mot Israel:
https://www.jpost.com/israel-news/article-853713

Sitat

The diplomat, who spoke on condition of anonymity, said that he believed Khan’s decision to issue arrest warrants against Israeli leaders was based on a combination of a desire to see powerful, Western nations turn against Israel and inspire public pressure from pro-Palestinian groups.

He recalled a conversation he had with Khan last year, where Khan allegedly said: “You just wait and see. If I apply for warrants against Netanyahu, this would give countries like Germany and Canada the excuse they need to turn against the Israeli government.”

 

Endret 13. mai av KalleKanin

[UglaSukk]

JK22 skrev (På 10.5.2025 den 9.06):

 - og sist; han vil anerkjenne Palestina som stat under oppmuntring av bin Salman. 

Jeg hørte noen som snakket om at det Trump vurderer å gjøre er å ta bort vetoet som Biden la ned da så og si hele FN ville ta inn Palestina som medlem i FN. Det er da virkelig en riktig ting å gjøre?