Over 200K nordmenn må belage seg på og etterisolere husene når de nye EU-direktiver blir gyldige.

[scuderia]

6 hours ago, Kahuna said:

Ved å kalle ham en 'medvirkende årsak' spiller du ned hans betydning. Han er den *viktigste* enkeltårsaken til dyr strøm. Ikke bare det, det var ham personelig som trigget hele greia.

Uten Putin så hadde vi ikke hatt dyr strøm.

Det er for så vidt greit. Men da beveger du deg nedover på lista. Om du skal sette opp en liste over hvem sin skyld det er at strømmen er dyr vil Putin trone alene på topp. Med den svært viktige distinksjonen at uten Putin hadde det ikke vært noen krise.

1 Putin
2 Merkel
3 Tyske kjernekraftmotstandere
4 Norske vindkraftmotstandere
5 Norske utenlandskabler

nah..

1 Norske utenlandskabler : uten kablene vil ikke idiotiske beslutninger smittet over til oss

2 Merkel, grønne idioter og tyske kjernekraftmotstandere : gjør seg avhengige av russisk gass

3 Putin : starter en krig som gjør gass dyrere.. 

 

[sk0yern]

trikola skrev (3 timer siden):

Ja, eksporten har falt, men DE var i første halvdel av 2023 fortsatt nettoeksportør med '2.0 billion kWh' - det er 2 TWh (om jeg ikke bommer med nullene nå)

Jepp, men hvordan ser trenden ut? 

Tyskland har gått fra å være en eksportør til importør. 

 

[sk0yern]

sk0yern skrev (8 minutter siden):

Jepp, men hvordan ser trenden ut? 

Tyskland har gått fra å være en eksportør til importør. 

 

Fasit for andre halvår 2023 ser ut til å være netto 12,5 TWh import.
Kilde: https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=DE&source=tcs_saldo&stacking=stacked_absolute&interval=year&year=2023

[trikola]

qualbeen skrev (4 timer siden):

Husk på at kjernekraften var stabil kraft. Uansett årstid, vær, vind, sol eller regn: stabil output.

Stabil og stabil ...

Sommer 2022 var det vel ? at mange varmekraftverk var nede - for lite eller for varmt kjølevann.

I Tyskland var det i tillegg slik at det var for lite vann i elvene slik at kulltransporten ikke kunne gjennomføres som vanlig. Transporttogene fikk forkjørsrett før passasjertogene.

[qualbeen]

trikola skrev (2 timer siden):

Stabil og stabil ...

Sommer 2022 var det vel ? at mange varmekraftverk var nede - for lite eller for varmt kjølevann.

I Tyskland var det i tillegg slik at det var for lite vann i elvene slik at kulltransporten ikke kunne gjennomføres som vanlig. Transporttogene fikk forkjørsrett før passasjertogene.

Når kraftverket er operativt, produserer det temmelig stabilt og forutsigbart. Enig?

Ingen installasjon klarer seg uten vedlikehold. Og ikke-planlagte driftsavbrudd kan selvfølgelig skje de fleste. 

Mitt inntrykk er at kjernekraft ikke er utsatt for vesentlig fler driftsavbrudd enn andre energi-former. Men motbevis meg gjerne — jeg kan ta feil.

PS: alt er ikke fryd og gammen med selv de mest moderne kjernekraftverk. Utfordringer har man jo. Men alternativet er i praksis kull-, gass- eller andre ikke-fornybare erstatninger. Vi har p.t. rett og slett ikke fått opp mange nok vindmøller, solcelleparker og batterier el.l til å håndtere topper og bunner. 

Ergo er kjernekraft noe av det bedre i dag. Om 250 år, så kanskje vi klarer oss uten. Men neppe før ...

[sk0yern]

qualbeen skrev (53 minutter siden):

Mitt inntrykk er at kjernekraft ikke er utsatt for vesentlig fler driftsavbrudd enn andre energi-former

Ikke minst kan man i all hovedsak planlegge driftsavbrudd. I Norge vil det typisk være i feks vårflommen. 

[ozone]

Sitat

– Majoriteten av denne regningen vil måtte tas av den vanlige huseier. Regningen kan fort havne på en halv million kroner hvis du for eksempel må skifte dører og vinduer og isolere loft og tak...

Nå har ikke jeg finlest hele tråden, så jeg vet ikke om det har vært tema; men jeg reagerer litt på bruken av ordet "MÅ"...
Kan EU, eller Norge for den del, kreve noe slikt utført i et hus som ble lovlig oppført den gang, godkjent og gitt brukstillatelse, og fortsatt har det?
For hvordan skal myndighetene kunne tvinge etterisolering utført i hjemmet til folk? Der bor det jo mennesker på privat eiendom og med et privatliv!
Kanskje de ikke har penger til dette, eller kanskje de ikke ønsker dette! Skal "arbeidere" tvinge seg inn i huset til folk og sende regningen til dem etterpå?
Eller vil man kanskje ikke få lov å ha strømabonnement eller få forsikre huset sitt hvis man ikke går med på denne etterisoleringen? Spørsmålene er mange.

[Inspector]

Hvis dette direktivet tvinges gjennom med tilbakevirkende kraft, har EU skaffet seg et stort problem.

https://snl.no/tilbakevirkende_kraft

Dette er iflg Grunnloven ulovlig og vil ikke bli gjennomført uten sverdslag.

[Mannen med ljåen]

Grunnloven er ikke så nøye, når det gjelder Norge og EU.

Dette kan de tvinge gjennom, for eksempel med skatter og avgifter. Du har selvsagt et valg. Hvis du er rik kan du betale straffeskatten. Hvis du er fattig må du bruke alle pengene dine på en unødvendig oppussing, eller mer sannsynlig: flytte til en utleieleilighet.

Det blir slutt på at nordmenn eier sin egen bolig. Vi skal leie, som i andre land.

Endret 15. februar av Mannen med ljåen

[sedsberg]

Det er nå vedtatt. Eiere av eldre boliger må nå ut med 500.000 til 1 mill for oppgradering av boligene sine. M.a.o. blir tvunget ut av boligmarkedet og inn på leiemarkedet til eliten, som nå kan kjøpe opp disse boligene billig. Vinn-vinn!

https://dinside.dagbladet.no/bolig/eu-krav-blir-svindyrt-for-nordmenn/81273667

 

[Inspector]

sedsberg skrev (7 minutter siden):

Det er nå vedtatt. Eiere av eldre boliger må nå ut med 500.000 til 1 mill for oppgradering av boligene sine. M.a.o. blir tvunget ut av boligmarkedet og inn på leiemarkedet til eliten, som nå kan kjøpe opp disse boligene billig. Vinn-vinn!

https://dinside.dagbladet.no/bolig/eu-krav-blir-svindyrt-for-nordmenn/81273667

 

Dessverre øker forakten for individets integritet og sunn lokal fornuft.
Godt assistert av globalister som befinner seg utenfor reell demokratisk kontroll og som har glemt at de er folkets tjenere.
Den samme forakten  «gjødsler» også Trumps enkle velgermasse som viser fingeren til eliten.

Dette begynner å ligne tiden da skattefuten fra Kristiania var en forhatt person…..

[kremt]

Leste at Glava og Byggenæringens Landsforbund var veldig positive til dette direktivet. Staten også sikkert, bare moms på alle disse varene og tjenestene vil jo bli milliarder av kroner hvert eneste år. 

[Kajac]

sedsberg skrev (1 time siden):

Det er nå vedtatt. Eiere av eldre boliger må nå ut med 500.000 til 1 mill for oppgradering av boligene sine. M.a.o. blir tvunget ut av boligmarkedet og inn på leiemarkedet til eliten, som nå kan kjøpe opp disse boligene billig. Vinn-vinn!

https://dinside.dagbladet.no/bolig/eu-krav-blir-svindyrt-for-nordmenn/81273667

 

Dette er jo regelrett løgn, og klassisk Dagbladet-clickbait. For det første kan ikke disse direktivene ha tilbakevirkende kraft i Norge, og trolig ikke i de fleste EU-land. Det er en grunn til at det fremdeles er lov med elektriske anlegg fra 50-tallet til tross for at de ikke oppfyller dagens krav. Det er ikke anbefalt, men det er lov. Så lenge kravet som gjaldt ved bygging eller rehabilitering er oppfylt, er det godt nok. 

For det andre kan ikke folk tvinges til å gjøre en oppgradering. Man kan ikke kastes ut av en bolig man eier dersom man verken vil eller har muligheten til å oppgradere. 

Det som kommer til å skje er at oppgradering av bolig vil måtte følge de nye kravene. Sånn som det strengt tatt allerede er. Og alle boliger bør pusses opp og oppgraderes regelmessig, så denne prosessen vil gå sin gang. Neste gang du bytter vinduer må du ha vinduer som oppfyller de nye kravene. Neste gang du bytter kledning må det isoleres godt nok. Og så videre. Kravene vil kanskje gjøre oppussing dyrere, men fordelen med oppussing er at man kan ta det litt etter litt.

I tillegg vil det garantert komme rause støtteordninger for å oppfordre folk til å gjøre oppussing og oppgradering på boligene for å gjøre dem mer energieffektive. Det vil tross alt ikke være mulig å gjennomføre oppgraderinger folk ikke har råd til.

 

Jeg vet at mange her inne tror staten bevisst vil oss vondt, men alvorlig talt. Vi er ikke Nord-Korea heller.

[Noxhaven]

Kajac skrev (33 minutter siden):

Dette er jo regelrett løgn, og klassisk Dagbladet-clickbait. For det første kan ikke disse direktivene ha tilbakevirkende kraft i Norge, og trolig ikke i de fleste EU-land. Det er en grunn til at det fremdeles er lov med elektriske anlegg fra 50-tallet til tross for at de ikke oppfyller dagens krav. Det er ikke anbefalt, men det er lov. Så lenge kravet som gjaldt ved bygging eller rehabilitering er oppfylt, er det godt nok. 

For det andre kan ikke folk tvinges til å gjøre en oppgradering. Man kan ikke kastes ut av en bolig man eier dersom man verken vil eller har muligheten til å oppgradere. 

Det som kommer til å skje er at oppgradering av bolig vil måtte følge de nye kravene. Sånn som det strengt tatt allerede er. Og alle boliger bør pusses opp og oppgraderes regelmessig, så denne prosessen vil gå sin gang. Neste gang du bytter vinduer må du ha vinduer som oppfyller de nye kravene. Neste gang du bytter kledning må det isoleres godt nok. Og så videre. Kravene vil kanskje gjøre oppussing dyrere, men fordelen med oppussing er at man kan ta det litt etter litt.

I tillegg vil det garantert komme rause støtteordninger for å oppfordre folk til å gjøre oppussing og oppgradering på boligene for å gjøre dem mer energieffektive. Det vil tross alt ikke være mulig å gjennomføre oppgraderinger folk ikke har råd til.

 

Jeg vet at mange her inne tror staten bevisst vil oss vondt, men alvorlig talt. Vi er ikke Nord-Korea heller.

Jeg tror du undervurderer dette et par smuler.
Her fra Huseierne.no
https://www.huseierne.no/nyheter/enighet-om-epbd---vi-trenger-stotteordninger/

Dette er vedtatt 

EU ønsker nå å kutte i energiforbruket for boliger. Kuttene skal foregå på denne måten: 

• Det skal kuttes 16 prosent av energiforbruket i boliger til 2030, sammenlignet med forbruket i 2020. 
• I 2035 skal man ha passert 20-22 prosent reduksjon i energiforbruket, sammenlignet med 2020-nivået. 
• Halvpartene av kuttene skal komme i den delen av boligmassen som er minst energieffektiv i dag 
• Landene må ha gode støtteordninger til forbrukerne, som for eksempel skattefradrag, momskutt og rene støtteordninger 
• Fritidsboliger, verneverdige bygg og bygg der det teknisk eller økonomisk er vanskelig å gjennomføre energieffektivisering er unntatt 

  

Hva betyr dette i praksis for deg som boligeier 

Den norske regjeringen kom i høst med en handlingsplan for energieffektivisering. Den foreslår å kutte 10 TWh av forbruket i bygninger innen 2030.

For boligmassen er det omtrent som kuttene EU nå har blitt enige om.  

Les mer: Du finner regjeringens handlingsplan for energieffektivisering her 

Dermed er EU og Norge på linje om kuttene som skal foretas, mens EU-direktivet gir mer detaljer om gjennomføringen. Norge skal forhandle med EU om innføringen av reglene og skal etter EØS-avtalen innføre EUs regelverk. Vi har i dag allerede innført de første versjonene av bygningsenergidirektivet. 

Totalt sett betyr dette at alle norske boligeiere må forberede seg på at man må energieffektivisere på en eller annen måte frem mot 2050. Dette enten man følger de allerede vedtatte norske reglene, eller følger EUs regler.

Boliger har i dag ulike energiklasser, og målet om nullutslipp betyr i praksis at alle boliger skal ha energiklasse A til 2050.  

Den økte fleksibiliteten som ligger i vedtaket fra EU betyr at boligeiere får større handlingsrom og forutsigbarhet. Og det gjør også at staten må sørge for gode støtteordninger til boligeierne for å få oss med "på laget". 

Hva har Huseierne foreslått? 

Vi i Huseierne foreslo allerede i februar 2022 følgende tiltak som vi mener passer godt for å nå både de norske målene og EUs mål: 

• Momsfritak for isolasjon og nye vinduer til forbrukere. 
• Panteordning ved utskifting av gamle vinduer. 
• Skattefradrag for håndverkertjenester til energieffektivisering etter mønster fra det svenske ROT-fradraget. 
• Distriktspakke med hjelp fra Husbanken, med miljølån til boliger i distriktene som ikke får lån i det ordinære markedet. 
• Direkte støtte til kjent og velprøvd teknologi for energieffektivisering med en årlig ramme på minimum 1 milliard kroner 

Finansbransjen kommer med egne krav når du skal ha lån 

Parallelt med kravene fra myndighetene til energieffektivisering, vil du som boligeier møte krav fra finansbransjen. De fleste norske banke har satt egne krav om "grønne porteføljer".  

Det betyr at de vil bare låne ut til boliger med energiklasse A og B, eller "straffe" de med dårligere energiklasse. Når dette innføres for fullt er uvisst, men mange banker har delmål om å ha for eksempel 55 prosent av porteføljen grønn til 2030, og så alt til 2050.  

Det betyr at du også vil møte energieffektiviseringskrav fra banken din. 

 

Endret 23. april av Noxhaven

[sedsberg]

Quote

Det betyr at de vil bare låne ut til boliger med energiklasse A og B, eller "straffe" de med dårligere energiklasse.

Genialt! Så det blir umulig å kjøpe disse boligene og kun de som har råd til å cashe de ut direkte uten lån (eliten) kan kjøpe de, pusse opp, og evt beholde de for profitt, leie ut dyrt eller selge med fortjeneste.  Vinn-vinn!

De som sitter igjen med gamle boliger må enten ta straffen sin eller selge så billig at de ikke har nubbesjans til å ha råd til ny bolig. Vinn-vinn igjen.

Jeg har null tro på at det kommer noen støtteordninger som monner noe særlig.

[Kajac]

Noxhaven skrev (12 minutter siden):

Jeg tror du undervurderer dette et par smuler.
Her fra Huseierne.no
https://www.huseierne.no/nyheter/enighet-om-epbd---vi-trenger-stotteordninger/

Dette er vedtatt 

EU ønsker nå å kutte i energiforbruket for boliger. Kuttene skal foregå på denne måten: 

• Det skal kuttes 16 prosent av energiforbruket i boliger til 2030, sammenlignet med forbruket i 2020. 
• I 2035 skal man ha passert 20-22 prosent reduksjon i energiforbruket, sammenlignet med 2020-nivået. 
• Halvpartene av kuttene skal komme i den delen av boligmassen som er minst energieffektiv i dag 
• Landene må ha gode støtteordninger til forbrukerne, som for eksempel skattefradrag, momskutt og rene støtteordninger 
• Fritidsboliger, verneverdige bygg og bygg der det teknisk eller økonomisk er vanskelig å gjennomføre energieffektivisering er unntatt 

  

Hva betyr dette i praksis for deg som boligeier 

Den norske regjeringen kom i høst med en handlingsplan for energieffektivisering. Den foreslår å kutte 10 TWh av forbruket i bygninger innen 2030.

For boligmassen er det omtrent som kuttene EU nå har blitt enige om.  

Les mer: Du finner regjeringens handlingsplan for energieffektivisering her 

Dermed er EU og Norge på linje om kuttene som skal foretas, mens EU-direktivet gir mer detaljer om gjennomføringen. Norge skal forhandle med EU om innføringen av reglene og skal etter EØS-avtalen innføre EUs regelverk. Vi har i dag allerede innført de første versjonene av bygningsenergidirektivet. 

Totalt sett betyr dette at alle norske boligeiere må forberede seg på at man må energieffektivisere på en eller annen måte frem mot 2050. Dette enten man følger de allerede vedtatte norske reglene, eller følger EUs regler.

Boliger har i dag ulike energiklasser, og målet om nullutslipp betyr i praksis at alle boliger skal ha energiklasse A til 2050.  

Den økte fleksibiliteten som ligger i vedtaket fra EU betyr at boligeiere får større handlingsrom og forutsigbarhet. Og det gjør også at staten må sørge for gode støtteordninger til boligeierne for å få oss med "på laget". 

Hva har Huseierne foreslått? 

Vi i Huseierne foreslo allerede i februar 2022 følgende tiltak som vi mener passer godt for å nå både de norske målene og EUs mål: 

• Momsfritak for isolasjon og nye vinduer til forbrukere. 
• Panteordning ved utskifting av gamle vinduer. 
• Skattefradrag for håndverkertjenester til energieffektivisering etter mønster fra det svenske ROT-fradraget. 
• Distriktspakke med hjelp fra Husbanken, med miljølån til boliger i distriktene som ikke får lån i det ordinære markedet. 
• Direkte støtte til kjent og velprøvd teknologi for energieffektivisering med en årlig ramme på minimum 1 milliard kroner 

Finansbransjen kommer med egne krav når du skal ha lån 

Parallelt med kravene fra myndighetene til energieffektivisering, vil du som boligeier møte krav fra finansbransjen. De fleste norske banke har satt egne krav om "grønne porteføljer".  

Det betyr at de vil bare låne ut til boliger med energiklasse A og B, eller "straffe" de med dårligere energiklasse. Når dette innføres for fullt er uvisst, men mange banker har delmål om å ha for eksempel 55 prosent av porteføljen grønn til 2030, og så alt til 2050.  

Det betyr at du også vil møte energieffektiviseringskrav fra banken din. 

 

Som du skriver her, så er det snakk om mål. Akkurat som målet om 100 % elbil-salg i 2025, som alle vet at aldri vil bli nådd. Det står ingen steder her at man blir tvunget til å oppgradere, men at man skal oppfordres, blant annet ved hjelp av gode insentivordninger. 

I tillegg er det 25 år til dette målet skal oppnås. På disse årene vil en enorm andel av landets hus gjennomgå oppussing og rehabilitering helt uavhengig av hva dette forslaget.

Når det gjelder "grønne lån", vil dette trolig løses ved at boliglån for energieffektive boliger vil få noe lavere rente sammenlignet med andre lån. Slik differensiering finnes det allerede på elbil-lån, eller lån for unge/førstegangskjøpere. Så ikke noe nytt her, egentlig.

Og så har vi jo demokrati, da. Mye kan skje på 25 år. 

[sedsberg]

I stedet for å gi lavere rente til "grønne" boliger så vil det jo gi mer profitt å gi høyere rente til andre boliger.

[kremt]

Hvordan skal de som ikke har lån straffes da. Blir det kontroller av huset med taksering, og 2-3x høyere formuesverdi på et hus med dårlig energiklasse?

[sedsberg]

Er mange måter å dra det inn på. De kan også innføre en ny "energimerkingsavgift" basert på energimerkingen. Økt avgift på strøm og/eller nettleie. Eller enkelt og greit dagbøter inntil boligen har blitt oppgradert til nødvendig energimerking.

Du trenger ikke være redd for at våre ærede folkevalgte ikke klarer å finne ut hvordan de skal skattelegge folk.

[Noxhaven]

Tipper bankene i størst mulig grad kun skal belåne kunder/hus som har akseptert energi merking.

Så om Per ønsker å kjøpe huset til Turid som er til salgs, men Turid har ikke isolert huset så den har energiklasse G så kommer ikke banken til å innvilge lånet til Per.
Da er vel valget til Toril å enten isolere så kjøper kan ta lån eller gå ned nok i pris til at folk kan kjøpe uten å ta lån.