Bjørnar Moxnes tatt for tyveri på Gardermoen - verre enn først antatt

[Jarmo]

Sånn går nu dagan med Rødt...

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/rodt-politiker-domt-for-nav-bedragerier/15942885/

 

Endret 9. august 2023 av Jarmo

[plankeby]

Jarmo skrev (10 timer siden):

Sånn går nu dagan med Rødt...

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/rodt-politiker-domt-for-nav-bedragerier/15942885/

 

Slik er trist og svært uheldig. Særlig hos Rødt som har vært ekstremt skarpe og frekke i munnen når andre gjør noe feil. De har satt seg selv svært høyt som moralens og etikkens store vokter. Dermed bør de også ha tilsvarende reaksjon internt til de i partiet som bryter dette radikalt.

Å ikke informere om hendelser som vil påføre partiet stort omdømmetap, er feilslutning nummer to etter å ha begått stor feil. Der skapte Moxnes bølger i partiet. Nå denne saken i mer lokalt kaliber. 

Dagsavisen:

Trygdemisbruk for nesten 100 millioner kroner i fjor: – Et minimalt problem, sier Mímir Kristjánsson – Dagsavisen

 

Endret 10. august 2023 av plankeby

[Entern]

plankeby skrev (5 timer siden):

Slik er trist og svært uheldig. Særlig hos Rødt som har vært ekstremt skarpe og frekke i munnen når andre gjør noe feil. De har satt seg selv svært høyt som moralens og etikkens store vokter. Dermed bør de også ha tilsvarende reaksjon internt til de i partiet som bryter dette radikalt.

Dagsavisen:

Trygdemisbruk for nesten 100 millioner kroner i fjor: – Et minimalt problem, sier Mímir Kristjánsson – Dagsavisen

 

Mimir har mistet ganske mye troverdighet den siste tiden…

[Subara]

plankeby skrev (12 timer siden):

Dagsavisen:

Trygdemisbruk for nesten 100 millioner kroner i fjor: – Et minimalt problem, sier Mímir Kristjánsson – Dagsavisen

 

Sitat

– Vi reagerer mer på at fattige folk snyter på skatten enn at rike folk gjør det, sier han.

Mimir har et poeng her. At samfunnet bruker ressurser på å ta småfolkene, mens det er "de store" som har råd til gode skatteadvokater som virkelig ville utgjort en forskjell. De finner smutthull i regelverket som lønner seg for dem. Eller flytter ut av landet.

Man må ha strenge regler og kontroll, fordi det vil alltid være noen som ikke følger dem.

Jeg husker tilbake til den gangen jeg ble sendt på jobbsøkerkurs hos NAV. Brevet med påmelding kom i posten en til to uker før skolestart, for å ta alle mødrene med barn på ferie på fersken. De hadde nok bare fulgt med, med et halvt øye. Alle barn har rett på ferie, sier de i barnehagen, mens voksne arbeidsledige har det ikke. I hvert fall ikke med penger, for de må krysse av på meldekortet på feriedagene og får 0 kr disse dagene. Mens arbeidstagere får feriepenger på toppen av lønnen. Arbeiderpartiet bryr seg ikke.

Det stod (står) ikke noe om unntak for hyttetur i Norge på meldekortet.

Det er stor overvekt av mennesker fra "livets harde skole" og fattige på NAVs jobbsøkerkurs. Å søke jobb er et fulltidsprosjekt - som å ha en vanlig jobb - heter det seg der. Forskjellen er en slunken lommebok og straff i ferien. Dette fører til at noen tar tak og raskt kommer seg ut av situasjonen, mens nedre sjikt forblir i hengemyra.

Folk kan gå langt for å slippe og selge leiligheten/huset som familien bor i, som ellers vil føre til en dominoeffekt av problemer, feks. skilsmisse. Og det er begrenset hva NAV kan hjelpe til med.

Ellers mener jeg at man skal følge regelverket, men at det kan være for strengt.

Og politikere bør oppføre seg, fordi de er forbilder. Tenker at de også klarer seg bedre enn mange. De må både ha "snakketøyet" i orden og et vinnende vesen for å bli valgt inn.

Endret 10. august 2023 av Subara

[tommyb]

Hva har Mimir sagt som gjorde at han mistet troverdighet? Jeg liker ham, så det gjør meg trist om han gjør noe som kan oppfattes som uærlig.

Edit: Jeg hadde egentlig vært langt mer sjokkert om Mimir nevla til seg solbriller, enn om Mox eller en annen partileder gjorde det.

Endret 10. august 2023 av tommyb

[Simen1]

Subara skrev (1 time siden):

Mimir har et poeng her. At samfunnet bruker ressurser på å ta småfolkene, mens det er "de store" som har råd til gode skatteadvokater som virkelig ville utgjort en forskjell. De finner smutthull i regelverket som lønner seg for dem. Eller flytter ut av landet.

Mimirs poeng bygger på en usagt ideologi om at det burde være forbudt å flytte ut av landet. Rødt har også tatt til orde for å "straffeskatte" folk som flytter ut av landet. Skatteadvokater er heller ikke ulovlig eller uetisk. De følger lovene svært godt. Lover som stortinget har behandlet og vedtatt. Såkalte skattehull er heller ikke ulovlig eller uetisk. Det er sånn skattesystemet er designet, av lovmakere og behandlet og vedtatt av stortinget. Av og til trenger det revisjoner fordi noe blir ubalansert. Da retter man opp i lovverket og skatteadvokater og skatteytere retter seg etter det. Lovverket kan aldri være perfekt - for det finnes alltid forbedringsmuligheter, samt at lovverket må være stabilt over tid, så man kan ikke innføre endringer daglig. Det betyr at det alltid vil henge etter på enkelte områder som burde vært justert. Jeg synes absolutt ikke Mimir har noe poeng angående skatteflyktninger, skatteadvokater eller smutthull. Da er det heller staten som er uetiske som ikke oppdaterer lovverket raskt nok.

[Simen1]

tommyb skrev (34 minutter siden):

Hva har Mimir sagt som gjorde at han mistet troverdighet?

Var det ikke han som rakket ned på partiledere som bare tok sykemelding for å stikke unna mediebildet straks det kom en sunn dose berettiget kritikk? - Riktignok før hans egen partileder gjordet det samme. Da "begynte det å bli nok".

[Theo343]

1 hour ago, Simen1 said:

Mimirs poeng bygger på en usagt ideologi om at det burde være forbudt å flytte ut av landet. Rødt har også tatt til orde for å "straffeskatte" folk som flytter ut av landet. Skatteadvokater er heller ikke ulovlig eller uetisk. De følger lovene svært godt. Lover som stortinget har behandlet og vedtatt. Såkalte skattehull er heller ikke ulovlig eller uetisk. Det er sånn skattesystemet er designet, av lovmakere og behandlet og vedtatt av stortinget. Av og til trenger det revisjoner fordi noe blir ubalansert. Da retter man opp i lovverket og skatteadvokater og skatteytere retter seg etter det. Lovverket kan aldri være perfekt - for det finnes alltid forbedringsmuligheter, samt at lovverket må være stabilt over tid, så man kan ikke innføre endringer daglig. Det betyr at det alltid vil henge etter på enkelte områder som burde vært justert. Jeg synes absolutt ikke Mimir har noe poeng angående skatteflyktninger, skatteadvokater eller smutthull. Da er det heller staten som er uetiske som ikke oppdaterer lovverket raskt nok.

Jeg tenker at Mimir (uavhengig av hvilken politiker som hadde sagt det) har noen poenger i dette. Når man flytter til utlandet kun fordi man er en skatteflyktning så bør det ligge noen ulemper i dette som at man eks. mister statsborgerskapet etter en viss tid (ikke flytter hjem igjen) eks. 3-5 år. 

Unntakene kan være om man skal til utlandet for å studere eller har fått seg jobb i utlandet, er ufør eller har gått av med pensjon. Selv om det heller ikke fanger alle. 

Å ikke ville bidra til det felleskapet som i stor grad har lagt grunnlaget for at du har kommet dit du er i dag ser jeg ikke på som uetisk men et lavmål preget av egoisme. Å bli født i et u-land uten alle godene man betaler skatt for i Norge ville ikke nødvendigvis gitt samme utfall for vedkommende. Ønsker man ikke å delta i godene vi betaler skatt for så kan man jo flytte ut av landet tidligere i livet.
 

Endret 10. august 2023 av Theo343

[plankeby]

tommyb skrev (1 time siden):

Hva har Mimir sagt som gjorde at han mistet troverdighet? Jeg liker ham, så det gjør meg trist om han gjør noe som kan oppfattes som uærlig.

Edit: Jeg hadde egentlig vært langt mer sjokkert om Mimir nevla til seg solbriller, enn om Mox eller en annen partileder gjorde det.

Les igjennom tråden står der 😊Bl.a. drittkasting til andre partifeller via Twitter som er "sykmeldt fordi dem har dummet seg ut" kommentar han la ut sist nå i Mai. Når det så skjer i eget parti så viser han annen side.

Fyllt av dobbeltmoral, slesk type, grunn til at han ikke kunne bli partileder. Han er et dårlig forbilde. Innrømmer jo det selv også, at han har for mye dumt på seg, det er ærlig i innrømme. Så der viste han en god ressurs. 

Rødt har vist sine negative sider i det siste, den ekstreme dobbeltmoralen. 

Endret 10. august 2023 av plankeby

[Sidekick]

Hva med å opprette en egen tråd der dere kan ta for dere partiet Rødt istedet for å diskutere OT i Moxnes tråden?

Det er gått 2,5 mnd siden dette med solbrillene skjedde, Moxnes fikk bot, Moxnes gikk av som partileder. Hva mer er det å diskutere her i tråden om han?

[Subara]

Sidekick skrev (24 minutter siden):

Hva med å opprette en egen tråd der dere kan ta for dere partiet Rødt istedet for å diskutere OT i Moxnes tråden?

Det er gått 2,5 mnd siden dette med solbrillene skjedde, Moxnes fikk bot, Moxnes gikk av som partileder. Hva mer er det å diskutere her i tråden om han?

Ikke dumt. Mange tråder om Frps politikk på forumet som strekker seg videre mot høyre. Hadde vært fint med en tråd for Rødt og sosialisme. Marxisme kalles det kanskje her, venstreradikal og woke.

"Kjært barn" har mange navn.

[Sidekick]

 

[Entern]

tommyb skrev (5 timer siden):

Hva har Mimir sagt som gjorde at han mistet troverdighet? Jeg liker ham, så det gjør meg trist om han gjør noe som kan oppfattes som uærlig.

Edit: Jeg hadde egentlig vært langt mer sjokkert om Mimir nevla til seg solbriller, enn om Mox eller en annen partileder gjorde det.

At han, som alltid har vært svært aggressiv og moraliserende - minst like ille som Moxnes - fremstår som en hykler.

[Entern]

plankeby skrev (3 timer siden):

Les igjennom tråden står der 😊Bl.a. drittkasting til andre partifeller via Twitter som er "sykmeldt fordi dem har dummet seg ut" kommentar han la ut sist nå i Mai. Når det så skjer i eget parti så viser han annen side.

Fyllt av dobbeltmoral, slesk type, grunn til at han ikke kunne bli partileder. Han er et dårlig forbilde. Innrømmer jo det selv også, at han har for mye dumt på seg, det er ærlig i innrømme. Så der viste han en god ressurs. 

Rødt har vist sine negative sider i det siste, den ekstreme dobbeltmoralen. 

Jepp, dette 👆👍

Mimir er i grunnen en klassisk populistisk demagog.

[Theo343]

12 hours ago, Subara said:

venstreradikal og woke.

"Kjært barn" har mange navn.

Det høres jo mer ut som MDG.

[tommyb]

17 hours ago, Simen1 said:

Var det ikke han som rakket ned på partiledere som bare tok sykemelding for å stikke unna mediebildet straks det kom en sunn dose berettiget kritikk? - Riktignok før hans egen partileder gjordet det samme. Da "begynte det å bli nok".

OK. Jeg hører vi er OT så jeg forholder meg kort. Jeg tenker han fortsatt synes det er galt å ta sykemelding for å stikke unna mediebildet, og jeg tenker han synes det har blitt nok også. Det er nok kun i Arbeiderpartiet at man tar kritikken i offentlighet, da.

[NULL]

On 8/10/2023 at 12:30 AM, plankeby said:

Dagsavisen:

Trygdemisbruk for nesten 100 millioner kroner i fjor: – Et minimalt problem, sier Mímir Kristjánsson – Dagsavisen

 

Så han mener at det skal være fritt fram, og ingen risiko for å bli tatt, når det gjelder trygdesvindel?

De som her blir avslørt mistenker jeg bare er dråpen i havet....

[tommyb]

17 hours ago, NULL said:

Så han mener at det skal være fritt fram, og ingen risiko for å bli tatt, når det gjelder trygdesvindel?

De som her blir avslørt mistenker jeg bare er dråpen i havet....

Det er jo ikke det han sier? Det han sier er at antallet (557)/andelen er lavere enn man kunne forventet på så mange trygdesaker. Hvis man sammenligner med representantene på Løvebakken, har altså noen hundre mennesker på Stortinget skapt nesten like krøll de siste årene som disse sakene, fordelt på hele landets trygdede.

Quote

(...) spørsmålet er om oppmerksomheten vi har hatt rundt trygdesvindel står i stil med omfanget.

Det er noe helt annet enn det dere får det til å framstå som. Det er uærlig å framstille det som om han sier at det skal være fritt fram og ingen risiko for å bli tatt.

Det er derfor jeg liker Mimir. Han kan si ting rett ut der andre politikere må lage spill og vri på sannheten. Som du gjorde nå.

Mimir: ærlig.
Null: uærlig.

[Entern]

Mimir er en populistisk demagog. Han er like «ærlig» som Donald Trump.

[tommyb]

Da må jeg si at jeg ikke har hørt nok på ham til å oppfatte dette. Jeg har hørt på ham i debatt på radioen mot en høyrepolitiker, og det var bare en av dem som lyttet og svarte. Han andre leste ut bullet points han hadde memorert på forhånd. Når da Mimir faktisk sa at motdebattanten hadde et godt poeng, er dette noe jeg ikke er vant til i Dagsnytt 18-formatet. Og det er definitivt ikke noe jeg assosierer med demagoger eller Donald Trump. Der handler det mest bare om å ikke svare og påstå at motstanderen har feil selv når de sier det samme som du selv. 

Det er vel spesielt viktig for Høyre og Arbeiderpartiet i opposisjon. Siden de har delvis den samme politikken på mange områder er de drevne på å finne noen små formuleringer om å være uenige på. 

Edit: det kan jo være at jeg bare har hørt/lest Mimir på spesielt "heldige" dager. Rødt nasjonalt er ikke noe jeg har lest/hørt allverdens fra. De er mer aktive lokalt. 

Endret 12. august 2023 av tommyb