Politiet kom til sykehuset - hvordan vet de at jeg var her?

[Gjest 2a55e...24b]

Tar den under juss, da jeg er litt skeptisk.

Jeg har vært sykemeldt siden tidlig i juni, og innlagt på psykiatrisk avdeling siden juli. Dette er noe som kun helsepersonell (Fastlege og de ansatte ved avdelingen) vet om, samt at NAV vet at jeg er sykemeldt (gått utover arbeidsgiverperioden, ergo er det NAV som betaler)

I dag så har politiet kommet til avdelingen og spurt etter meg, og sagt at de vet jeg er her. De ønsker å gjennomføre et avhør med meg i en fillesak, les av tidenes laveste prioritet uavhengig om jeg er skyldig eller ikke (det er snakk om en uenighet angående noe til en verdi under 5000,-)

Jeg spør politiet hvordan de vet at jeg er innlagt her, men det svarer de ikke på.

Finner det hele veldig spesielt, og også det at de faktisk oppsøker meg på sykehuset all den tid jeg åpenbart er innlagt for noe. 

Hvordan kan jeg fremme mine bekymringer på best mulig måte, samt få svar på det jeg lurer på ifht hvordan politiet vet at jeg er innlagt?

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

[panzerwolf]

Du kan klage til statsforvalteren (det som het fylkesmannen). Neste steg er sivilombudsmannen.

[Gjest 78b1e...3db]

Med mindre noen som jobber/besøker sykehuset har gjenkjent deg, og tipset politiet, er det åpenbart at politiet har tilgang til journalen din. 

Hvorvidt de har gyldig grunn til å hente inn og lese din journal har jeg ikke grunnlag til å mene noe rundt. Men det er ganske sannsynlig.

Konklusjon: ønsker man å gå helt under radaren, er det uheldig å registrere seg på en offentlig anstalt.

Anonymous poster hash: 78b1e...3db

[Nepa]

Gjest 2a55e...24b skrev (2 timer siden):

Dette er noe som kun helsepersonell (Fastlege og de ansatte ved avdelingen) vet om,

I tillegg til eventuelle besøkende eller renholdere som er innom, er det også pasienter som skrives ut av og til? De kan ha sett deg på fellesrommet. Vet ikke om sivilt politi noengang har oppdrag på psykiatrisk, men det er en annen teoretisk mulighet. 

[NoBo]

Sitat

 Helsepersonell har ikke rett eller plikt til å utlevere opplysninger til politiet utelukkende for etterforskning/- oppklaring av forbrytelser.

Helsepersonellets taushetsplikt – rett og plikt til å utlevere pasientopplysninger til politiet - Rundskriv fra Politidirektoratet, Helsedirektoratet.

 

[Gjest 2a55e...24b]

Takker for svar.

Må legge til at jeg aldri har vært i kontakt med politiet før, så at noen skulle ha tipset politiet om at jeg er her er rimelig fjernt.

For meg så virker det som at de har lest min helsejournal.

Stusser også veldig på at de møter opp her for noe så fjernt, når de vet at jeg er innlagt til psykiatrisk behandling.

Personalet tok meg til siden og sa at politiet var her. De sa at de ikke hadde sagt ja eller nei til at jeg var tilstede og at de skulle sjekke om jeg var her. Deretter fikk jeg mulighet til å velge om jeg ville snakke med de eller ikke.

Jeg reagerte ikke spesielt mye på dette selv, men personalet var meget irriterte og de opplevde vel situasjonen som ganske drøy fra politiet sin side.

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

[Inspector]

Gjest 2a55e...24b skrev (8 timer siden):

I dag så har politiet kommet til avdelingen og spurt etter meg, og sagt at de vet jeg er her. De ønsker å gjennomføre et avhør med meg i en fillesak, les av tidenes laveste prioritet uavhengig om jeg er skyldig eller ikke (det er snakk om en uenighet angående noe til en verdi under 5000,-)

Jeg spør politiet hvordan de vet at jeg er innlagt her, men det svarer de ikke på.

Politiet har nok ikke rett til å lese journalen din uten rettslig kjennelse, men de har mange muligheter til å finne ut hvor du oppholder deg via folkeregister, mobiltrafikk og diverse andre registere.Hvis du er siktet for noe, har du rett til advokat og kan fremme klagen din der. 

Forøvrig leser jeg ytringen din som et subjektivt partsinnlegg hvor politiet vurderer alvorlighetsgraden på en annen måte enn deg.  Hvis du ikke har noe å skjule, er vel en samtale ikke noe å bekymre seg for ? Du har uansett rett til å nekte å uttale deg….

[nomore]

Dette er nok ikke verre enn at de tok en råtjangs og traff blink. Før de kom dit kan de ha prøvd flere andre steder du ikke var uten at du vet det.

Mennesker er flokkdyr og vanedyr. Tipper de gjettet seg frem til hvor du var.

God bedring

[Gjest 2a55e...24b]

Inspector skrev (22 minutter siden):

Politiet har nok ikke rett til å lese journalen din uten rettslig kjennelse, men de har mange muligheter til å finne ut hvor du oppholder deg via folkeregister, mobiltrafikk og diverse andre registere.Hvis du er siktet for noe, har du rett til advokat og kan fremme klagen din der. 

Forøvrig leser jeg ytringen din som et subjektivt partsinnlegg hvor politiet vurderer alvorlighetsgraden på en annen måte enn deg.  Hvis du ikke har noe å skjule, er vel en samtale ikke noe å bekymre seg for ? Du har uansett rett til å nekte å uttale deg….

Jeg snakket selvfølgelig med de når de først var der, det var slik jeg fikk vite hva det gjaldt.

Det er snakk om salg av et digitalt gavekort over nett, hvor vedkommende som kjøpte gavekortet angret seg og ville ha pengene tilbake, noe jeg sa nei til. Jeg har levert gavekortet digitalt og alt kan dokumenteres fra min side, og gavekortet ble kjøpt for ca 3k med en verdi på 4.5k.

De hadde ringt 6 ganger i de 2 dagene før.

Alle anrop fra 2 forskjellige mobilnr som ikke kan søkes opp, ergo det er umulig for meg å vite at det er politiet som har ringt.

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

[The Very End]

Uten å gå i detaljer, det er flere omstendigheter som gir helsepersonell muligheten til å varsle / informere politi. Det samme kan psykologer, hvis vurderingene tillater det. Terskelen skal være høy, men oss via et forum har nok lite forutsetninger for å vite hva sykehuset har vurdert her. 

[Fluor1]

God bedring! Har du ren samvittighet så går nok dette bra, men du bør absolutt grave litt for å finne ut av dette 😊

[Inspector]

Gjest 2a55e...24b skrev (12 minutter siden):

Jeg snakket selvfølgelig med de når de først var der, det var slik jeg fikk vite hva det gjaldt.

Det er snakk om salg av et digitalt gavekort over nett, hvor vedkommende som kjøpte gavekortet angret seg og ville ha pengene tilbake, noe jeg sa nei til. Jeg har levert gavekortet digitalt og alt kan dokumenteres fra min side, og gavekortet ble kjøpt for ca 3k med en verdi på 4.5k.

De hadde ringt 6 ganger i de 2 dagene før.

Alle anrop fra 2 forskjellige mobilnr som ikke kan søkes opp, ergo det er umulig for meg å vite at det er politiet som har ringt.

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

 

Gavekort og angrerett er regulert i forbrukerlovgivningen: https://www.forbrukerradet.no/guide/no-guidekategori/gavekort-her-er-fellene-du-ma-passe-deg-for/

Saken din virker såpass spesiell at det må ligge mer bak.
Er gavekortet brukt i kriminell virksomhet feks narkotikaomsetning eller hvitvasking?
Har noen av noen av de involverte kriminelt rulleblad ?
Har det vært trusler og vold involvert i angresaken ?

[Pop]

7 hours ago, Guest 78b1e...3db said:

Med mindre noen som jobber/besøker sykehuset har gjenkjent deg, og tipset politiet, er det åpenbart at politiet har tilgang til journalen din. 

Hvorvidt de har gyldig grunn til å hente inn og lese din journal har jeg ikke grunnlag til å mene noe rundt. Men det er ganske sannsynlig.

Anonymous poster hash: 78b1e...3db

Ingen grunn til å spre nærmest konspiratorisk tull. Politiet har ingen tilgang til sykehusjournal uten rettslig kjennelse, og det vil i så fall være dokumentert hos helseforetaket, sammen med dokumentasjon på hva som ble utlevert. Med mindre det kan begrunnes at det vil være til fare for deg selv eller andre at du får slik info, vil du selvsagt få det på forespørsel. All tilgang til journal loggføres.

Sannsynlig at politiet har gyldig grunn til å lese journalen hans? Utifra det han sier her, nei. Som sagt over, skal de lese den må den utleveres, via begjæring fra (normalt) tingretten.

[Gjest a61c5...d68]

Gjest 2a55e...24b skrev (9 timer siden):

Tar den under juss, da jeg er litt skeptisk.

Jeg har vært sykemeldt siden tidlig i juni, og innlagt på psykiatrisk avdeling siden juli. Dette er noe som kun helsepersonell (Fastlege og de ansatte ved avdelingen) vet om, samt at NAV vet at jeg er sykemeldt (gått utover arbeidsgiverperioden, ergo er det NAV som betaler)

I dag så har politiet kommet til avdelingen og spurt etter meg, og sagt at de vet jeg er her. De ønsker å gjennomføre et avhør med meg i en fillesak, les av tidenes laveste prioritet uavhengig om jeg er skyldig eller ikke (det er snakk om en uenighet angående noe til en verdi under 5000,-)

Jeg spør politiet hvordan de vet at jeg er innlagt her, men det svarer de ikke på.

Finner det hele veldig spesielt, og også det at de faktisk oppsøker meg på sykehuset all den tid jeg åpenbart er innlagt for noe. 

Hvordan kan jeg fremme mine bekymringer på best mulig måte, samt få svar på det jeg lurer på ifht hvordan politiet vet at jeg er innlagt?

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

Det vitner om politiets holdninger. Det er ikke trygge personer å forholde seg til. Sjekk egnhet når du ser personlighet. Mange ville jeg ikke møtt eller hatt noe med å gjøre selv om de ikke var politi. 

Anonymous poster hash: a61c5...d68

[Inspector]

Gjest a61c5...d68 skrev (3 minutter siden):

Det vitner om politiets holdninger. Det er ikke trygge personer å forholde seg til. Sjekk egnhet når du ser personlighet. Mange ville jeg ikke møtt eller hatt noe med å gjøre selv om de ikke var politi. 

Anonymous poster hash: a61c5...d68

Hvorfor så problematiske holdninger til ordensmakten ?

Har du en kriminell cv ?

[Gjest 2a55e...24b]

Får ta selvkritikk på at jeg ikke forklarte situasjonen godt nok fra start, da jeg ikke trodde det skulle være særlig relevant.

Jeg er innlagt på en psykiatrisk avdeling for mennesker som har utfordringer knyttet til depresjon. Jeg har ingen historikk i helsevesenet, aldri vært på sykehuset siden jeg ble født, og årsaken til at jeg ble innlagt er at noen som stod meg nært tok selvmord, og jeg har hatt utfordringer i etterkant av det.

Jeg er på en liten avdeling, ingen av disse "akuttpostene" som finnes, og det er ingen relevans mellom denne avdelingen og rus/kriminalitet, ergo så vil det at Politiet tilfeldigvis kommer hit være det samme som at de tilfeldigvis stopper innom en shell-stasjon 45 minutter unna der jeg bor og spør om jeg er der.

Jeg har ingen historikk med politiet, jeg er ikke en kjent person for de.

Ja, jeg er involvert i en disputt. Og noen her linker noe om angrerett på gavekort. Du kan sammenligne situasjonen med f.eks en digital nøkkel på steam. Jeg har gitt ifra meg nøkkelen.Vedkommende har betalt. Deretter sier vedkommende at h*n ikke ønsker nøkkelen. Jeg sier at jeg åpenbart ikke kan gå med på en retur, da jeg har ingen mulighet for å vite at vedkommende ikke bruker nøkkelen, selger nøkkelen eller gjør noe annet med nøkkelen.

Skulle jeg bli dømt for noe på bakgrunn av det, så får jeg nesten bare forholde meg til det, men for meg er det ganske åpenbart at jeg aldri kan refundere disse pengene og reversere salget ovenfor en tilfeldig person på internett. 

Slik jeg ser det, så har Politiet prøvd å få tak i meg, og i en eller annen situasjon møtt noen som har gitt informasjon om at jeg er her. Og det er vedkommende som har gitt denne informasjonen jeg ønsker å finne ut av, og evt lovligheten ved at denne personen har gitt informasjon videre. 

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

[Espen Hugaas Andersen]

Er det *ingen* du kjenner uformelt som vet hvor du er? Ingen familie, ingen venner?

Det logiske for meg er at politiet ikke har fått tak i deg, og har tatt en ringerunde til alle kjente kontakter, og så har noen sagt noe.

Edit: (Og om dette er det som har skjedd, så er det fullstendig lov.)

Endret 9. september 2022 av Espen Hugaas Andersen

[nomore]

Gjest 2a55e...24b skrev (36 minutter siden):

Slik jeg ser det, så har Politiet prøvd å få tak i meg, og i en eller annen situasjon møtt noen som har gitt informasjon om at jeg er her. Og det er vedkommende som har gitt denne informasjonen jeg ønsker å finne ut av, og evt lovligheten ved at denne personen har gitt informasjon videre. 

Anonymous poster hash: 2a55e...24b

Skal det være i strid med loven så må det være pga lovpålagt taushetsplikt. Dine nærmeste, venner, bekjente, kollegaer, uvenner, naboer etc etc har ikke taushetsplikt (med mindre de i tråd av sitt yrke har det og derfor og vet hvor du er).

Politiet vil nok ikke oppgi hvordan de fant deg men tipper det mest naturlige er at noen nær deg sa det, eller at de gjettet og traff blink. Og det er ikke ulovlig.

[Pop]

Det er (dessverre?) vanskelig å holde seg skjult i dag. Bare tenk på hvor mange apper på mobilen vår som sender posisjonsdata, som vi gladelig har klikket godta og tillat på. Og våre nærmeste i familie og slekt, venner osv har sjelden et stort fokus på personvern dersom man er innlagt eller inne til noe behandling på sykehus/legevakt osv. Dermed glipper det lett om det ringer politi eller en "kompis" til dem og spør hvor du er. 

Om politiet vil ha tak i deg pga en person har anmeldt deg fordi han ikke får tilbake penger for en handel han ikke likte likevel, vil du få melding om at du er anmeldt.

Men sykehuset har ikke utlevert info om deg, med mindre en ansatt har brutt taushetsplikten. Og slike tilfeller skjer svært sjelden (og resulterer i personalsak / anmeldelse / oppsigelse, alt etter sak og situasjon). Eller politiet kommer med kjennelse fra retten.

[Vegard#]

Gjest 78b1e...3db skrev (8 timer siden):

Med mindre noen som jobber/besøker sykehuset har gjenkjent deg, og tipset politiet, er det åpenbart at politiet har tilgang til journalen din. 

Høyst tvilsomt, tilgang til helseopplysninger er strengt regulert. Mest sannsynlig har de spurt en nabo eller familie og fått det opplyst. Opphold på institusjon er sjelden noen godt bevart hemmelighet.