Mullah Krekar er uskyldig.

[Karltorbj]

Sjekket ut selvmordsbomberen naa.

Saa ingen konkrete bevis, paa tortur i dokumentaren.

Men den rettsaken ble henlagt, paa gruun av at han, hadde blitt torturert.

 

[The Avatar]

Det er sjølvsagt alltid ein fare for at det kan ha blitt begått justismord, men i denne saka ser eg ingen klare haldepunkt for justismord. 

I beste fall kan det være snakk om dom på feil grunnlag, men konsekvensen av å ta oppigjen saka er etter mitt syn berre at ein legg andre paragrafar til grunn. 

Det er ingenting som tyder på at Krekar er uskyldig. Han har heilt beviseleg komt med truslar mot Norge, regjeringsmedlemmar og enkeltpersonar.

Den praktiske forskjellen på å bli dømt for å oppfordre til terror eller drapstruslar blir mest akademisk så lenge strafferamma er forholdsvis lik. 

[Karltorbj]

Naa maa vi blande kortene riktig.

Trusler mot Norge, rejeringsmedlemmer og enkelt personer, tilhoerer en tidligere Norsk sak, som han har sonet for.

Dette er den Italienske saken, hvor det er laget et feil bevis, der en oversettelse er feil.

[Regenburg]

Karltorbj skrev (På 29.7.2022 den 20.02):

Mullah Krekar er uskyldig.

I oversettelsen, som blir brukt som bevis, der MK snakker syrisk har de oversatt feil.

Han sier ikke han skal brenne ned stortinget. Han sier han skal inn paa stortinget aa brenne noen papirer.

Han skal ha styrt ei italiensk terrorcelle, i fra Kongsvinger fengsel.

Sikkerhetsnivaaet i norske fengsler, etterretningstjenesten? Er det mulig?

Det skal naa, menneskerettsdomstolen i Strasbourg, ta stilling til. Det er stor mulighet for at deres avgjoerelse, kan ende med at han blir frifunnet

Synes det er veldig merkelig, at media uteblir oppi dette.

At han roser terroristene i Paris og at ni av ti normenn hater ham, er jo ikke nok, til fengsle ham.

Det vi ikke maa glemme oppi alt dette hatet, er at det er det siviliserte rettssystemet vaart det handler om.

Tenker meg, det kommer til aa bli gang da.Naar han kommer hjem igjen, og har rett til aa kreve, en stor erstatninng.

Er syrisk et språk da? Trodde de snakka arabisk. Og at Kreket var kurder.

 

[The Avatar]

Karltorbj skrev (10 minutter siden):

Dette er den Italienske saken, hvor det er laget et feil bevis, der en oversettelse er feil.

Grunnen til at han er i Italia er jo at han er utvist frå Norge, og ettersom Italia ikkje har dødsstraff og dei ville ha han så kunne han sendast dit. 

Kva italienerane har lagt til grunn klarer eg ikkje å engasjere meg så tungt i. Har det skjedd justismord i Italia så får italienerane stå for det. I alle tilfelle så vil han aldri kunne reise til Norge så lenge han er utvist. 

[Karltorbj]

Stemmer det.Det gaar vist i forskjellige arabiske dialekter. Vet jeg leste/hoerte Syrisk en plass, men kan ikke huske hvor. 

[Karltorbj]

Norge er ogsaa inni dette her, med en utvisningsak, der PTS anket igjennom at forsvaret ikke fikk lov til aa spille av, opptaket?

De hjalp til med lydopptak, i fra naar han satt i Kongsvinger Fengsel, bla.

Hvis frifinnelse, kan han soeke om gjennopptakelse i utvisningsaken og familiegjenforening.

Endring, spille av opptaket, oversettelsen, det falske beviset.

Endret 31. juli 2022 av Karltorbj

[Iki]

Det som kommer frem i dokumentaren.

2002. Først fengslet i Nederland da han har vært med å hjulpet rundt terrorisme, med videobevis.

Ønskes utlevert til Jordan. 

Det gikk ikke, så han sendes til Norge. 

Norge kunne ikke kaste ham ut da Norge har lover rundt slikt.

Advokat går av som "soldat i frelsesarmeen"

2003. FN finner bevis på at krekar har huset al qaida. 

Erna ønsker ham utvist pga rikets sikkerhet.

Krekar arresteres på nytt.

Pga invasjon i Irak kan han ikke utvises lengre.

USA er bekymret over at Norge ikke gjør noe.

PST og økokrim etterforsker ham.

Han kobles til selvmordsaksjoner.

Dette pga uttalelser fra en selvmordsbomber som ble stoppet.

Selvmordsbomberen påstår så i ettertid at et politisk parti hadde torturert ham, uten beviser, for å spesifikt nevne krekar som leder for operasjonen. 

Pga manglende bevis begge veier skjer det ikke noe med saken.

Han forblir utvist, men kan ikke sendes ut.

2005. Krekar går til sak mot Norge. 

I saken legges det frem beviser for at krekar var i lederrolle og oppfordret til vold pga religion. 

Krekar sier selv han ledet ansar al-islam.

Denne gruppen har holdt på med terror. 

Advokaten omtaler denne terroren som "problematisk"

Gruppen, under hans ledelse, trente opp selvmordsbombere. 

Krekar selv blir bevist å ha tatt del i opplæring for dem.

2007. Krekar taper saken mot Norge. 

Igjen kan han ikke sendes ut pga sikkerhet. 

2010. Noen har skutt mot leiligheten til krekar.

Ingen blir dømt for dette.

Advokaten til krekar er overbevist om hvem og hva som utførte dette, selv uten bevis.

Krekar begynner på Internett, hvor han lager nettsider, der oppfordrer han og instruerer til mord. 

Han gir opplysninger om personer, hvor de bor, for å få folk til å drepe dem.

Krekar blir anmeldt for dette.

Krekar kommer med trusler mot Erna og Norge, hvor han nevner al qaida. 

2011. Krekar blir tiltalt for truslene.

2012. Straffesak mot krekar pga terror og mord trusler.

Det legges frem bevis for at krekar oppfordrer til drap, at krekar gir ut adresser og bilder av personer han selv mener burde drepes.

Advokaten sier seg enig.

Krekar truer om terroraksjoner om han fengsles. 

Krekar blir pågrepet og fengslet.

Da finnes bevis for en terroraksjon som kobles til Italia.

Lydopptak blir tatt av krekar når han får besøk i fengsel. 

2015. Krekar løslates.

krekar oppfordrer enda en gang til mord.

krekar sier han er glad for terroraksjoner i Frankrike.

Han blir tiltalt på nytt, men frifunnet etter anke.

Da krekar ikke kan utsendes sjal han sendes på asylmottak hvor han skal begrenses slik at han ikke skal være for stor trussel for Norge.

Dette blir stilt for lagmannsretten som mener det ikke er grunnlag for dette.

Italia har en pressekonferanse hvor et terrornettverk har blitt tatt, krekar nevnes som leder for dette.

Italienerne mener de har beviser for dette.

(Den tidligere selvmordsbomberen har ikke noe med dette å gjøre)

2019. Krekar blir dømt til fengsel i Italia. 

Italia krever ham utlevert. 

domstolen i norge skal avgjøre om han kan sendes ut.

En person fra Italia, som er nær krekar, blir dømt, og har innrømmet at det var et terrornettverk i Italia.

Det blir koblet sammen flere terroraksjoner fra IS med krekar.

Opptakene fra da krekar var i fengsel blir brukt som bevis i saken i Italia.

Der bevises det at krekar kjente de italienske terroristene.

Der snakkes det om å skaffe våpen.

En oversetter har hørt gjennom opptakene, der kommer det frem at krekar ønsker å brenne grunnloven på Stortinget. 

Advokaten mener det skal være lovlig.

PST ser gjennom lydopptakene på nytt, og kommer frem til at oversettelsene ikke har noe å si for dommen.

Domstolen bestemmer seg for at krekar kan sendes til Italia. 

2020. Pga covid må man få fortgang i saken.

Krekar sendes ut til Italia. 

Dommen er italiensk, og kan dermed ikke sammenlignes med norsk lov.

 

Etter dette kan ikke krekar komme tilbake til Norge. 

[Karltorbj]

Godt jobba, sitter med hakeslepp her.

De to siste konklusjonene dine, var ikke dokumentaren enig i. 

De understreket sterkt, at han kan soeke om gjenopptakelse av utvisningsaken og familiegjenforening.

Det er den Italienske saken, utvisningsaken, er basert paa. 

Vil gaa gjennom den listen, i morgen tidlig, er vaaknere da.

PST ser gjennom lydopptakene paa nytt og kommer frem til at oversettelsene, ikke har noe aa si for dommen. Hmmm, de anket gjennom at dette ikke skulle kunnes spilles av i den norske utvisningsaken. En feil oversettelse i en slik sak, er jo, en skandale ogsaa dette paa toppen av det hele.

Tror du har forma noe av dette, rimelig subjektivt her. Det var litt av en avslutning i hvert fall.

[Iki]

Utvisningen kom i 2003.

Den har ingenting med Italia å gjøre.

Saken er at vi ikke kunne sende ham til Irak, da det ville utgjøre en risiko for ham.

Nå når vi fikk lov å sende ham til Italia så kunne vi det, og da er han utvist.

 

Han kan søke, ja. Men det blir da en sak han allerede hat tapt to ganger i Norge, en gang i mennesketettsdomstolen, og en gang tapt mot Norge. 

[Karltorbj]

De sendte ham til Italia, paa feil grunnlag, og naa skal det, tas opp i Menneskerettsdomstolen i naermeste fremtid.

Dette er et justismord, en rettsskandale. Det er en mulighet, for at han blir frikjent. 

[Iki]

Karltorbj skrev (17 minutter siden):

De sendte ham til Italia, paa feil grunnlag, og naa skal det, tas opp i Menneskerettsdomstolen i naermeste fremtid.

Dette er et justismord, en rettsskandale. Det er en mulighet, for at han blir frikjent. 

Det er uvesentlig. 

Har ikke noe å si hvorfor de sendte ham til Italia. 

Han kan anke det, og få erstatning for dette, men det hjelper ham ikke tilbake til Norge. 

 

Det er absolutt ikke noe justismord. 

[Karltorbj]

Det skal bli spennende aa se fremover. 

Hva synes dere om alt det snusket, i fra myndighetenes side da?  "Feil" bevis og to stans, av viktige lyd og filmopptak.

Film opptaket av sevmordsbomberen, har ingenting med Italiasaken aa gjoere. Ser litt snusket ut, det ogsaa synes jeg.

Hvorfor nekter de advokat Meling aa spiile det av?

Desperate, virker de, ihvertfall.

Men drit i det, han er jo en kjeltring og en drittsekk, saa allikevel, saa hva saa?

Landet vaart, Norge, demokratiet, rettssystemet, naa maa vi passe oss her, saa vi ikke havner helt ut aa kjoere. 

 

[Karltorbj]

Jeg glemte ytringsfriheten.

[Iki]

Selvmordbombersaken ble lagt bort da de ikke kunne bevise ene veien eller den andre. Så forklaringen i den saken har ikke noe å si. Opptakene ble gjort i utlandet, og kan derfor ha vært anskaffet ulovlig, noe som gjør at de uansett ikke kunne brukes i en rettssak. 

 

"Feil bevis" er italienerne sin feil, det er dem som har oversatt deler av lydopptakene feil. En feil som oversetteren i dokumentaren selv påstår er lett å gjøre da støy i opptakene gjør det vanskelig å si noe om hva som egentlig blir sagt.

I tillegg er det ikke helt klart hva som sies, dermed kan opptakene tolkes forskjellig.

 

Ingen av delene har noe å si for dommen, utvisningen, eller noe annet. 

Det er ikke Norge som har stil han for retten på bakgrunn av dette, så det har null å si.

[Mr.M]

Det er ingen tvil om at Mullah Krekar har vært utsatt for massiv forfølgelse, løgner, politisk spill, og oppdiktede anklager, hele veien.

Det har jeg ment i mange år, og lagd diverse tråder på forumet om det.

Krekar og familien kom til Norge i 1992. Han gjorde seg verken synlig eller bemerket på noen måte. Men, alt ble forandret 9/11 2001

- da begynte forfølgelsen, som følge av at USA invaderte Irak og dernest, oppmuntret allierte land å bidra med noe, f.eks. personer USA ville bli kvitt fordi de hadde åndelig innflytelse i landet.

Temmelig raskt ble Krekar fengslet i Nederland på vei hjem til Norge. På bakgrunn av en falsk anklage om å smugle narkotika. Norske regjering visste at dette var et falsum uten å løfte en finger. Krekar fikk i etterkant av soningen en erstatning på 400.000 kr. av nederlandske staten

https://www.aftenposten.no/verden/i/8qprW/krekar-faar-stoerre-erstatning-i-nederland

-og slik gikk det slag i slag siden. Stadig nye påfunn for å ta ham på et eller annet.

Nå hjelper det jo heller ikke Krekar, at han sjøl har vært så snakkesalig i media, han burde nok holdt munn mange ganger i stedet. Spesielt med tanke på hvordan tingen vris på i media, så er det åpenbart risiko å snakke med dem for hans del.

-dette ble veldig tydelig f.eks. ved et Dagsrevyen-innslag, som faktisk fikk Krekar fengslet. Heldigvis krevde Borgarting Lagmannsrett å få se hele intervjuet og de løslot Krekar med en gang.

https://journalisten.no/kritiserer-klippet-krekar-intervju/233826

jeg har flere poster som jeg skal komme med bare jeg finner de.

[Salvesen.]

Den uskyldige mulla som tok hodet til en pilot han skjøt ned for fun og skrøt av det på tv. Seems right!

[Mr.M]

Salvesen. skrev (4 minutter siden):

Den uskyldige mulla som tok hodet til en pilot han skjøt ned for fun og skrøt av det på tv. Seems right!

(VG Nett) I ungdommelig iver over å ha skutt ned sitt første fly i kurdernes kamp for frihet, tok unge Najmuddin Faraj Ahmad (17) i 1974 med seg pilotens hode tilbake til sine overordnede.

- jeg har da ikke benektet at han er en kriger, men han er ikke annerledes en andre i den regionen. Uansett er ikke det noe lovbrudd, men heller uvant for vår del. (bortsett fra i tidligere tider, når vi kriget rundt omkring)

[Salvesen.]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

(VG Nett) I ungdommelig iver over å ha skutt ned sitt første fly i kurdernes kamp for frihet, tok unge Najmuddin Faraj Ahmad (17) i 1974 med seg pilotens hode tilbake til sine overordnede.

- jeg har da ikke benektet at han er en kriger, men han er ikke annerledes en andre i den regionen. Uansett er ikke det noe lovbrudd, men heller uvant for vår del. (bortsett fra i tidligere tider, når vi kriget rundt omkring)

Han var leder for en terrorist gruppe som kriget med USA... og flere. 

[Mr.M]

Salvesen. skrev (3 minutter siden):

Han var leder for en terrorist gruppe som kriget med USA... og flere. 

nei, de kriget mot Saddam Hussein regimet, 

men ble utpekt som fiende, fordi USA allierte seg med andre kurdiske motstandsbevegelser som var i opposisjon til gruppen Krekar tilhørte.

Ikke noe av det du kommer med har fått Krekar dømt for noe som helst, selv om han er tauet inn i rettsaler 100 ganger.

Han er ingen søndagsskolegutt, men vi bør ikke falle for fristelsen å ty til løgner og falske anklager, som er det som kjennetegner Krekar-saken.