USAs absurde våpendebatt

[debattklovn]

Forskning viser at 1 av 6 våpeneiere har brukt våpen i selvforsvar. Det er over 81 millioner våpeneiere i USA. 

Tilgang til våpen for lovlydige, fredelige borgere redder liv. 

[Selfuniverse]

On 7/6/2022 at 9:32 AM, Omnia vincit amor said:

Joda jeg forstår selvsagt det. Men er altså våpen viktigere for han enn at folk dør? Det er jo det jeg stusser over. Grunnloven er jo 235 år gammel. Man må kunne endre på en grunnlov som ikke fungerer slik den var tiltenkt.

USA ble det mektigste landet i verden, der folk har frihet til å si hva de vil og blir ikke behandlet som kveg eller slaver slik de blir i en del andre land. Folks handlefrihet der, uten en undertrykkende stat, har skapt store industrier inkludert en gigantisk underholdningsbransje. De beviste at demokrati har noe for seg. Så og si hele Europa og flere andre land i verden har kopiert kultur, frihet og menneskeverd idealer fra USA, og nytt generelt mye godt ut av det.

Grunnloven i USA har nok fungert akkurat som tiltenkt. Intelligente folk på den tiden grunnloven ble skrevet skjønnte nok veldig godt at våpen ville bli mer avansert og dødelig. Men det forandret ikke spesielt mye for en meget bra lagd grunnlov som vi alle har fått se resultatet av i forrige århundre, og kanskje tilogmed blitt født som følge av.

Andre verdenskrig var ett komplett helvete på mange omeråder. Hvordan hadde veldig strenge våpenlover for USA, Norge, England, etc hatt å si for utfallet? Hva om amerikanerne ikke hadde hatt lov til å ha våpen etter grunnloven deres, og mistet sine vestlige stater til meksikanerne for eksempel? Da hadde kanskje USA vært en svak republikk som ikke hadde fått mye å si på verdensbasis. Kanskje vi hadde snakket tysk nå, hvis vi i det hele tatt hadde blitt født vel og merke, siden foreldrene våre hadde måttet adlyde en gammel Hitler.

[BadCat]

Omtrent slik hadde det nye riket blitt.

Det skandinaviske folket er av samme opphav, så det ville ha vært et mer naturlig utfall for oss enn å bli desimert av multikultur. SSB har nylig sluppet en rapport som sier at det blir fødselsunderskudd i Norge og at vekst i folketallet vil skje gjennom innvandring, ikke reproduksjon. Om noen generasjoner er det som om vi aldri har eksistert. Kanskje det vil stå en liten notis om vårt folk i historiebøkene.

Nå vet ikke jeg  hvilket opphav du har, men siden du sier oss, kan man da anta at du i praksis feirer ditt eget folks undergang som ei fantastisk utvikling?

Da hadde vi kanskje snakket tysk? Du vet vel at  norsk er et germansk språk?

Quote

I årene framover vil lavere folkevekst og en stadig eldre befolkning prege befolkningsutviklingen i Norge. Om mindre enn 30 år vil det dø flere enn det fødes årlig, som betyr at innvandring alene vil sørge for at befolkningen fortsetter å vokse.

https://www.ssb.no/befolkning/befolkningsframskrivinger/statistikk/nasjonale-befolkningsframskrivinger/artikler/innvandring-vil-sorge-for-befolkningsvekst-fra-2050

Endret 19. juli 2022 av BadCat

[Atib Azzad]

Så mye surr.
Trist at ikke hitler vant, slik at jødene ikke kunne igangsette denne ytre-høyere-konspirasjonen.
Andelen innvandrere i Norge er 15%, også er det 3,8% som er norskfødte med innvandrerforeldre, hvordan i alle dager skal det gå seg til at 81,2% bare opphører å eksistere i løpet av noen par generasjoner?
Den tredje største andelen innvandrere i Norge er også svensker (etter Polen og Litauen (med Tyskland på femteplass)) , så de deler vel i stor grad disse dyrbare germanske genene med nordmenn, huttetu, tenk om genetikken som forteller noe om hvor du har bodd de siste generasjonene skulle bli blandet ut med noen hvis genetikk forteller om hvor de har bodd, for en katastrofe, for genetikk er jo noe som må bevares og rendyrkes, for å gro frem en overlegen rase?

 

[BadCat]

Bare de ikke gjør som min kusine. Jeg vil helst ikke tenke på det for å være ærlig.

Endret 19. juli 2022 av BadCat

[debattklovn]

En masseskyter i Indiana ble stoppet av en lovlig bærende med pistol. Utallige liv reddet av lovlig våpeneierskap. 

Endret 20. juli 2022 av debattklovn

[jjkoggan]

debattklovn skrev (1 time siden):

En masseskyter i Indiana ble stoppet av en lovlig bærende med pistol. Utallige liv reddet av lovlig våpeneierskap. 

Han er heldig han ikke ble skutt av politiet, noe som skjer ofte i slike situasjoner fordi politiet ikke kjenner hvem som er «good» og «bad».  Hvis flere hadde våpen på stedet ville det vært enda vanskeligere for politiet.  
Han er også heldig at han ikke drepte uskyldige, de fleste ikke klarer å roe seg i slike stressete situasjoner og at masseskyteren var lite kompetente

Endret 20. juli 2022 av jjkoggan

[Dubious]

Folk med kniv i Norge som har blitt stoppet av folk uten kniv..

Utallige liv reddet av strenge våpenlover.

[debattklovn]

1 hour ago, jjkoggan said:

Han er heldig han ikke ble skutt av politiet, noe som skjer ofte i slike situasjoner fordi politiet ikke kjenner hvem som er «good» og «bad».  Hvis flere hadde våpen på stedet ville det vært enda vanskeligere for politiet.  
Han er også heldig at han ikke drepte uskyldige, de fleste ikke klarer å roe seg i slike stressete situasjoner og at masseskyteren var lite kompetente

Det vet ikke du. Spekulering. Politiet som var på stedet mener han gjorde en heltegjerning og reddet mange liv. 

Du antar bare det verste for at det skal være i tråd med din agenda. 

[Snikpellik]

Flere hundre «good guys with guns» klarte ikke stoppe masseskytteren i Uvalde.

Det er ærlig talt et beviselig elendig argument blitt.

[jjkoggan]

debattklovn skrev (14 minutter siden):

Det vet ikke du. Spekulering. Politiet som var på stedet mener han gjorde en heltegjerning og reddet mange liv. 

Du antar bare det verste for at det skal være i tråd med din agenda. 

Det er fantastisk bra når en «helt» klarer å drepe en masseskyter men en burde også ta hensyn til sannsynligheten at det kunne gått galt og enda mer ble drept.  Det er grunnen til at politiet advarer imot slike handlinger blant sivile og at de ikke prøver å bli en «helt».  
Having armed people at the scene who are not law enforcement members can create confusion and carry dire risks, according to a data analysis published by The New York Times. An armed bystander who shot and killed an attacker in 2021 in Arvada, Colorado, for example, was himself shot and killed by the police who mistook him for the gunman, the Times reported.

[debattklovn]

3 hours ago, jjkoggan said:

Det er fantastisk bra når en «helt» klarer å drepe en masseskyter men en burde også ta hensyn til sannsynligheten at det kunne gått galt og enda mer ble drept.  Det er grunnen til at politiet advarer imot slike handlinger blant sivile og at de ikke prøver å bli en «helt».  

Sannsynligheten kan ikke du kalkulere uten å vite spesifikke fakta i saken. Politi mener også at det er en bra ting med bevæpnede sivile. 

3 hours ago, jjkoggan said:

was himself shot and killed by the police 

I saken du refererer mener politiet at helten reddet mange liv selv om han ble skutt og døde. Han ser ut til å ikke ha tatt smarte valg etter skytingen for sin egen helse. Han kunne for eksempel ha lagt ned alle våpenene og holdt hendene i været som en bedre strategi. 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (8 minutter siden):

Sannsynligheten kan ikke du kalkulere uten å vite spesifikke fakta i saken. Politi mener også at det er en bra ting med bevæpnede sivile. 

 

Du sier "Politi mener" mens du siterer "En politimann"  Kilden din hevder at denne politimann har en utypisk mening om dette.

 

Sitat

I saken du refererer mener politiet at helten reddet mange liv selv om han ble skutt og døde. Han ser ut til å ikke ha tatt smarte valg etter skytingen for sin egen helse. Han kunne for eksempel ha lagt ned alle våpenene og holdt hendene i været som en bedre strategi. 

Det er flere muligheter, men i kaos og stress så blir smarte valg vanskeligere å gjør,  en grunn til at mer politi advarer imot slike handlinger enn for.  Jeg anbefaler du leser NYT linken.

[Inspector]

Selfuniverse skrev (På 19.7.2022 den 11.19):

USA ble det mektigste landet i verden, der folk har frihet til å si hva de vil og blir ikke behandlet som kveg eller slaver slik de blir i en del andre land. Folks handlefrihet der, uten en undertrykkende stat, har skapt store industrier inkludert en gigantisk underholdningsbransje. De beviste at demokrati har noe for seg. Så og si hele Europa og flere andre land i verden har kopiert kultur, frihet og menneskeverd idealer fra USA, og nytt generelt mye godt ut av det.

Grunnloven i USA har nok fungert akkurat som tiltenkt. Intelligente folk på den tiden grunnloven ble skrevet skjønnte nok veldig godt at våpen ville bli mer avansert og dødelig. Men det forandret ikke spesielt mye for en meget bra lagd grunnlov som vi alle har fått se resultatet av i forrige århundre, og kanskje tilogmed blitt født som følge av.

Andre verdenskrig var ett komplett helvete på mange omeråder. Hvordan hadde veldig strenge våpenlover for USA, Norge, England, etc hatt å si for utfallet? Hva om amerikanerne ikke hadde hatt lov til å ha våpen etter grunnloven deres, og mistet sine vestlige stater til meksikanerne for eksempel? Da hadde kanskje USA vært en svak republikk som ikke hadde fått mye å si på verdensbasis. Kanskje vi hadde snakket tysk nå, hvis vi i det hele tatt hadde blitt født vel og merke, siden foreldrene våre hadde måttet adlyde en gammel Hitler.

Og tenk om månen var en grønn ost ?

Spekulasjonene dine er mange og springende. USAs utfordring er masseskytinger og væpnet kriminalitet og da må man gjøre flere grep. Enda flere automatvåpen blandt utrenede sivile på offentlig sted, vil bare gjøre vondt verre.

[debattklovn]

45 minutes ago, jjkoggan said:

Du sier "Politi mener" mens du siterer "En politimann"  Kilden din hevder at denne politimann har en utypisk mening om dette. 

I Florida anbefaler de at sivile som skal beskytte seg tar sikkerhetskurs. 

 

47 minutes ago, jjkoggan said:

Det er flere muligheter, men i kaos og stress så blir smarte valg vanskeligere å gjør,  en grunn til at mer politi advarer imot slike handlinger enn for.  

Det kan også redde liv, som i denne saken. Kanskje ansvarlige våpeneiere burde rådes til å ta masseskyterkurs? 

[debattklovn]

39 minutes ago, Inspector said:

Og tenk om månen var en grønn ost ?

Du fremstår særlig saklig noen ganger. 

Quote

Enda flere automatvåpen blandt utrenede sivile på offentlig sted, vil bare gjøre vondt verre.

Automatvåpen i sivile hender dreper 0 personer per år i USA. Hva er du redd for? 

[Inspector]

debattklovn skrev (7 minutter siden):

Du fremstår særlig saklig noen ganger. 

Automatvåpen i sivile hender dreper 0 personer per år i USA. Hva er du redd for? 

Kritkk om saklighet kan du rette til Selfuniverse som presenterte sine helt egne sammenblandede virkelighetsoppfatninger.

Forøvrig oppfatter jeg at du er helt fornøyd med dagens utvikling i USA hvor vanligste dødsårsak blandt unge er skyting…… 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (24 minutter siden):

I Florida anbefaler de at sivile som skal beskytte seg tar sikkerhetskurs. 

 

Det kan også redde liv, som i denne saken. Kanskje ansvarlige våpeneiere burde rådes til å ta masseskyterkurs? 

Det er sikkert bedre enn ingen trening men jeg mener erfaring i liv og død situasjoner som politiet får er mye viktigere pga "regression under stress" syndromet.   Det hjelper ikke hvem som er bad guy problemet heller.

[debattklovn]

3 minutes ago, jjkoggan said:

Det er sikkert bedre enn ingen trening men jeg mener erfaring i liv og død situasjoner som politiet får er mye viktigere pga "regression under stress" syndromet.   Det hjelper ikke hvem som er bad guy problemet heller.

Når millioner av amerikanere bruker våpen til selvforsvar så vil uhell oppstå noen ganger. Det er alltid tragisk når uskyldige blir drept. Den bevæpnede helten fortjener heder og ære for innsatsen. 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (1 minutt siden):

Når millioner av amerikanere bruker våpen til selvforsvar så vil uhell oppstå noen ganger. Det er alltid tragisk når uskyldige blir drept. Den bevæpnede helten fortjener heder og ære for innsatsen. 

Hvorfor er ikke USA den tryggeste landet i vesten siden så mange mer har våpen for selvforsvar enn andre vestlige land?