Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest MKII]

6 minutes ago, Kahuna said:

Forskjellen er at Trump alene styrer majoriteten av de republikanske velgerne. Ingen republikansk kongressmann som ønsker gjenvalg vil få det uten Trumps godkjennelse.

Enig: Det er Trump som ER problemet. De andre er en del av problemet, men de er en del av problemet ene og alene på grunn av Trump og makten Trump har over MAGA-sekten og velgerene de består av.

[Samms]

25 minutes ago, Gjest MKII said:

Takk og pris er det vel omkring maksimum fem år til som Trump kan lage kaos i USA og (den vestlige) verden: Enten vinner han dessverre presidentvalget i år og blir sittende maks fire år til, eller så er han for gammel, kanskje død, og trolig ennå mer svekket mentalt enn det han ellerede er m.t.p. noen sjanse i.f.m. ny presidentperiode om omkring fem år fra nå!

Etter det tror og håper jeg Trump- og MAGA-sekten blir irrelevant i USA, at ingen andre er i stand til å ta over som sektleder, og at MAGA-sekten da dør ut av seg selv!!!

Det stemmer nok at verken trump eller Biden blir president i USA meir enn ein periode til. Det handler om alder. Det er kanskje heller ikkje det viktigaste. Om det blir republikansk fleirtal i representantenes hus kan det være lite Biden adminsitrasjonen får gjort.

Du kan tru og håpe at MAGA gjengen blir irrelevant i USA. Det kan stemme, men ikkje vær sikker på at det som kjem etterpå blir betre. "Du kommer ikke til å like det som kommer etter Amerika", sa Leonard Cohen. Og konteksten var det som kom etter det som me i dag kjenner som USA. Ikkje at Kina eller nokon andre skulle ta over USA sin posisjon i verda.

Når eg var på jobb i USA spøkte dei der eg var med; "we have got the best politicans money can buy". Nokon støtter MAGA gjengen med store summer til valgkamp og politisk arbeid. Desse sponsorane stopper neppe før dei har nådd sine mål. Eg trur ikkje dei har edle motiv, og eit av måla deira kan være å svekke føderalstaten for å sjølv få meire makt.

Endret 17. april 2024 av Samms

[VifteKopp]

Gjest MKII skrev (23 minutter siden):

Takk og pris er det vel omkring maksimum fem år til som Trump kan lage kaos i USA og (den vestlige) verden: Enten vinner han dessverre presidentvalget i år og blir sittende maks fire år til, eller så er han for gammel, kanskje død, og trolig ennå mer svekket mentalt enn det han ellerede er m.t.p. noen sjanse i.f.m. ny presidentperiode om omkring fem år fra nå!

Etter det tror og håper jeg Trump- og MAGA-sekten blir irrelevant i USA, at ingen andre er i stand til å ta over som sektleder, og at MAGA-sekten da dør ut av seg selv!!!

Det er en smule naivt å tro at Trump og hans cronies ikke ville forsøke å gjøre irreversible endringer i det juridiske og politiske systemet som gjør at de holder makten i det uendelige, om han vinner valget (noe jeg ikke tror han gjør, men det er definitivt en mulighet).

Han har allerede erstattet veldig mange av de som stoppet hans forrige valgkupp. 

[Gjest MKII]

3 minutes ago, VifteKopp said:

Det er en smule naivt å tro at Trump og hans cronies ikke ville forsøke å gjøre irreversible endringer i det juridiske og politiske systemet som gjør at de holder makten i det uendelige, om han vinner valget (noe jeg ikke tror han gjør, men det er definitivt en mulighet).

Han har allerede erstattet veldig mange av de som stoppet hans forrige valgkupp. 

Skal ikke bombastiskt si at du ter feil, men USA har en del konstitusjonelle ordninger som begrenser presidentens makt. Og til og med med overvekt av konservative høyesterettsdommere i Høyesterett i USA blir for eksempel saker Trump tar til Høyesterett om "valgsfusk" avvist. Så HELT korrupt er ikke det amerikanske rettssystemet. Og om de forsøker som du skriver, så er det langt i fra det samme som at de faktiskt vil klare å oppnå det...

Å utvide muligheten for maksimum to presidentperioder som i dag regner jeg med at krever en endring av grunnloven, og minst 2/3's flertall, kanskje til og med minst 2/3's flertall i ikke bare det ene, men begge kammerene???

[VifteKopp]

Gjest MKII skrev (40 minutter siden):

Skal ikke bombastiskt si at du ter feil, men USA har en del konstitusjonelle ordninger som begrenser presidentens makt. Og til og med med overvekt av konservative høyesterettsdommere i Høyesterett i USA blir for eksempel saker Trump tar til Høyesterett om "valgsfusk" avvist. Så HELT korrupt er ikke det amerikanske rettssystemet. Og om de forsøker som du skriver, så er det langt i fra det samme som at de faktiskt vil klare å oppnå det...

Å utvide muligheten for maksimum to presidentperioder som i dag regner jeg med at krever en endring av grunnloven, og minst 2/3's flertall, kanskje til og med minst 2/3's flertall i ikke bare det ene, men begge kammerene???

Hvis du er interessert, anbefaler jeg å lese denne artikkelen som går gjennom hvordan Trump kan bli diktator. Den er skrevet før nominasjonen ble avklart, så du kan hoppe over de første avsnittene. Skummel lesning.  

https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/11/30/trump-dictator-2024-election-robert-kagan/

[bojangles]

Quote

Zelenskyj: Ukraina har angrepet russisk flyplass på Krim

 

Onsdag formiddag meldte ukrainske medier at ukrainske styrker sammen med etterretningstjenesten sto bak et droneangrepet på den russiske flybasen Dzjankoi på Krim.

Onsdag kveld bekreftet president Zelenskyj angrepet da han talte via videolenke til EU-toppmøtet i Brussel.

– I dag lyktes våre forsvarsstyrker å ramme et av okkupantenes viktige militær anlegg på Krim. Takket være ødeleggelsen av russisk utstyr der, kan våre styrker i sør-Ukraina, ved fronten, føle seg tryggere, sa han.

 

[Gjest MKII]

Er det noen som vet noe mer omkring angrepene på raZZiske flyplasser for litt siden og resultatene av angrepene? Det var diskusjoner i noen dager etterpå om raZZiske tap av fly på grunn av angrepene, men ingen tegn til tapene i de daglige oppdateringene fra Ukraina det jeg har fått med meg? Er det kommet ut noe mer sikkert enn spekulasjonene basert på dårlige satelittbilder dagene etter?

[torbjornen]

Kahuna skrev (3 timer siden):

Trump er problemet. Johnson har fått beskjed av Trump om å lage mest mulig helvete for at Biden-administrasjonen skal se ineffektive ut og at Trump får poenger han kan lage valgkamp av.

Ein einsleg republikanar stemte for å ha ei avstemning om støttepakken.

Kor mange republikanarar vil stemme for sjølve støttepakken når den kjem opp til avstemning? Eg vil tru at det då blir ingen, eller maksimalt ein.

[Kahuna]

torbjornen skrev (13 minutter siden):

Ein einsleg republikanar stemte for å ha ei avstemning om støttepakken.

Kor mange republikanarar vil stemme for sjølve støttepakken når den kjem opp til avstemning? Eg vil tru at det då blir ingen, eller maksimalt ein.

Det spørs hva den inneholder. Selv om Trump har et godt grep om velgerne sine så har nok også han ting han vil være forsiktig med, som støtte til Israel. Det iranske rakettangrepet kan vise seg å være til fordel for Ukraina(og Taiwan).

[toreae]

Ser det står mye her om Biden, republikaner og MAGA. Mine tanker om dette er at det er republikaner som ikke er MAGA som er problemet. Da blir det et mindretall som får styre huset. Disse gjenværende republikanere (som ikke er MAGA) burde fristilt seg for lenge siden, og sagt drit og dra til MAGA.

Man får håpe at Trump har sugd så mye penger av det republikanske partiet at de ikke har nok igjen til valgkamp, og taper stort, over alt.

[Gjest MKII]

Just now, Kahuna said:

Det spørs hva den inneholder. Selv om Trump har et godt grep om velgerne sine så har nok også han ting han vil være forsiktig med, som støtte til Israel. Det iranske rakettangrepet kan vise seg å være til fordel for Ukraina(og Taiwan).

Det er lov å håpe: Poenget, som forsåvidt i prinsippet ikke er nytt, om at vesten tok en enormt mye større aktiv rolle i forsvaret av Israel sist helg sammenlignet med rollen vesten (ikke tar) i Ukraina kan være VELDIG vansklig å bortforklare. Selv om poenget i prinsippet ikke er nytt, så håper jeg på at det nå er blitt så in-your-face åpenbart at noe skjer ovenfor Ukraina!

[Gjest MKII]

8 minutes ago, toreae said:

Ser det står mye her om Biden, republikaner og MAGA. Mine tanker om dette er at det er republikaner som ikke er MAGA som er problemet. Da blir det et mindretall som får styre huset. Disse gjenværende republikanere (som ikke er MAGA) burde fristilt seg for lenge siden, og sagt drit og dra til MAGA.

Man får håpe at Trump har sugd så mye penger av det republikanske partiet at de ikke har nok igjen til valgkamp, og taper stort, over alt.

Har til dels tenkt det samme som deg. Problemet er trolig at de fleste politikerene, også republikanske politikere som ikke er Trump-/MAGA-tilhengere ønsker å bli gjenvalgt. Hvis de fristiller seg så kan de nok glemme velgere fra begge sidene ved valg senere. Men det kan sikkert være enkelte republikanere som likevel ikke kommer til å stille til gjenvalg som burde fristillt seg. Enkelte har jo også gjort det så vidt jeg har fått med meg, og noen har gått/kommer til å gå av uten at jeg husker navn.

[torbjornen]

Sitat

Republikanerne i Representantenes hus vil gi Ukraina 60 milliarder dollar

PUBLISERT KLOKKEN19:08 IKRIGEN I UKRAINA

Republikanerne i Representantenes hus har lagt fram forslag til støttepakker for Ukraina, Israel, Taiwan og USAs allierte i Indo-Stillehavet.

Støttepakken til Ukraina er på 60,84 milliarder dollar, tilsvarende over 671 milliarder kroner etter dagens kurs.

Ifølge forslaget skal Israel få en støttepakke på 26,38 milliarder dollar, mens pakken til Taiwan og USAs allierte i Indo-Stillehavet er på 8,12 milliarder dollar.

Speaker i Representantenes hus, republikaneren Mike Johnson, sa tidligere på onsdagen at forsamlingen skal stemme over støttepakkene lørdag kveld amerikansk tid.

Senatet vedtok allerede i februar en støttepakke til Ukraina, Israel og Taiwan med en samlet ramme på 95 milliarder dollar, i overkant av 1000 milliarder kroner. Men det har drøyd med å få Representantenes hus, der Republikanerne har flertall, til å stemme over støtten.

Johnson, som er en nær alliert av Donald Trump, har latt den ligge urørt på grunn av motstand fra konservative republikanere og fra Trump.

(NTB)

Kva skal ein seie til dette?

[torbjornen]

Raud ungdom:

Sitat

Den nye ledelsen har markert uenighet med Rødt, som har gått inn for norsk våpenstøtte til Ukraina. De har også uttrykket støtte til Hamas, som er ansett som kontroversielt også i Rødt.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/martinussen-om-rod-ungdom-drama_-_-sosialisme-skal-vaere-demokratisk-1.16848416

Det er litt utruleg at ein ikkje vil støtte Ukraina som blir utsett for russisk terror og ein imperialistisk krig, samstundes som ein vil støtte terrororganisasjonen HAMAS.

[JK22]

Det vil irriterer Biden sterkt, men det er omsider på tiden for ham å kvitte seg med Sullivan.

1) Strategi: Det er en enkel plan; tvinge russerne ut av den okkuperte Ukraina (før 24. februar 2022) i første omgang, tvinge gjennom en erobring/forhandling på Donbass og sist forhandling/nøytralisering av Krim-halvøya; dvs. russerne burde betale for halvøya - kanskje i gullvekt. Til da, må ukrainerne ha finansiell og materiell støtte. Intet forhandling med Putin. Man burde søke militære resultater først, senest i 2025. Putin skal tigger for å forhandle på egne tap.

2) "credit basis" betyr at det må stilles garanti for summen, her kan Norge og andre land bidrar til. 

3) Konfiskering av russiske formuer burde skje, da er EU nødt til å gi etter. 

Det er altfor forskjellig fra hjelpepakken, som kan ta flere uker å akseptere - men slik situasjon er, må man dessverre akseptere dette så raskt som mulig. 

Og det er en ganske stor kamel som Biden var tvunget til å svelge. I det minst kan man sender våpen til Ukraina snarest mulig, og 100,000 granater burde være pakket og klar i Polen og Tyskland for umiddelbar transport. 

[Gjest MKII]

Det har vel blitt skrevet om nylig i tråden: Det som trolig blir gjort er at republikenerene går med på å godkjenne det som passer de, og så saboterer og nekter å godkjenne støtte til i alle fall Ukraina. I tillegg til de tre pakkene er det vel også lagt frem en fjerde pakke med støtte til sikring av grensene. Det opprinnelige forslagt til Biden inneholdt vel alle fire pakkene i en allt-i-en-pakke. Oppsplittingen fra republikenerene er nok med høy sansynlighet ene og alene til for å sabotere med filibustere og annet skittent spill ja!

[toreae]

Gjest MKII skrev (38 minutter siden):

Har til dels tenkt det samme som deg. Problemet er trolig at de fleste politikerene, også republikanske politikere som ikke er Trump-/MAGA-tilhengere ønsker å bli gjenvalgt. Hvis de fristiller seg så kan de nok glemme velgere fra begge sidene ved valg senere. Men det kan sikkert være enkelte republikanere som likevel ikke kommer til å stille til gjenvalg som burde fristillt seg. Enkelte har jo også gjort det så vidt jeg har fått med meg, og noen har gått/kommer til å gå av uten at jeg husker navn.

Så vidt jeg forstår så er det noen som har trekt seg. Og så sent at det ikke blir holdt ekstra valg. Slik at i huset har republikanerene bare har 1 persons flertall. Ja det er mange politikere som har det som jobb. Men når Trump har tømt kassa er det kanskje mange som ikke får gjenvalg. 
Spennende blir det uansett.

[Samms]

47 minutes ago, Gjest MKII said:

Har til dels tenkt det samme som deg. Problemet er trolig at de fleste politikerene, også republikanske politikere som ikke er Trump-/MAGA-tilhengere ønsker å bli gjenvalgt. Hvis de fristiller seg så kan de nok glemme velgere fra begge sidene ved valg senere. Men det kan sikkert være enkelte republikanere som likevel ikke kommer til å stille til gjenvalg som burde fristillt seg. Enkelte har jo også gjort det så vidt jeg har fått med meg, og noen har gått/kommer til å gå av uten at jeg husker navn.

Det er sjanse for ganske store utskiftningar på republikansk side ved neste valg. Med fleire som ikkje er interessert i noko kompromiss om dei kjem inn. Grunnen er for nokre av dei som ynsker å styre til å gje seg er at representantenes hus har fått gjort lite i siste periode då andre ikkje vil kompromisse. Det andre er at dei "moderate" har blitt vraka i primærvalg, dei har ikkje hatt støtte hjå velgarane. Det blir eit spennande valg i USA, ein ting er presidentvalget, resultatet i representatnenes hus og senatet er kanskje like spennande. Og kjem til å bety like mykje.

 

[toreae]

ReportingFromUkraine er her fortsatt:

 

[torbjornen]

JK22 skrev (3 timer siden):

Det vil irriterer Biden sterkt, men det er omsider på tiden for ham å kvitte seg med Sullivan.

1) Strategi: Det er en enkel plan; tvinge russerne ut av den okkuperte Ukraina (før 24. februar 2022) i første omgang, tvinge gjennom en erobring/forhandling på Donbass og sist forhandling/nøytralisering av Krim-halvøya; dvs. russerne burde betale for halvøya - kanskje i gullvekt. Til da, må ukrainerne ha finansiell og materiell støtte. Intet forhandling med Putin. Man burde søke militære resultater først, senest i 2025. Putin skal tigger for å forhandle på egne tap.

2) "credit basis" betyr at det må stilles garanti for summen, her kan Norge og andre land bidrar til. 

3) Konfiskering av russiske formuer burde skje, da er EU nødt til å gi etter. 

Det er altfor forskjellig fra hjelpepakken, som kan ta flere uker å akseptere - men slik situasjon er, må man dessverre akseptere dette så raskt som mulig. 

Og det er en ganske stor kamel som Biden var tvunget til å svelge. I det minst kan man sender våpen til Ukraina snarest mulig, og 100,000 granater burde være pakket og klar i Polen og Tyskland for umiddelbar transport. 

Det er bra at det blir kravd at det må vere ein plan bak støtta til Ukraina. Og den planen burde vere at ein støttar Ukraina nok til at dei kan vinne att grensene frå før 2014. Det må vere grenser for kor lenge ein kan støtte Ukraina halvhjarta. Å støtte Ukraina fullt ut blir billegast på sikt for alle partar, og vil også kunne føre med seg billegare bensin for amerikanarane.

Er det republikanarane som har bidrege til dette kravet, og er det republikanarane som krev at Biden leverer ATACMS?

Sullivan sin strategi er feilslått, og det er på tide at han får avløysing.