Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[iMarius]

1 minute ago, nebrewfoz said:

Romforskning og romfart er to forskjellige ting. Romforskning har fint lite med 'militære kapasiteter' og 'satellitter for overvåkning' å gjøre. Snart kan det skytes opp norske satellitter fra norsk territorium, med datanedlasting til norske bakkestasjoner, og til dette trengs velprøvde teknologiske løsninger, ikke "romforskning".

Romforskning bidrar til å forbedre løsninger og utvikler nye. Det tar tid, selvfølgelig, men om romforskningen stopper, så vil romfart berøres. Kanskje jeg blander litt begreper, men at vi får mindre penger til å bidra til ESA sine romprogrammer, er fakta om forslaget til statsbudsjett går igjennom.

[Drogin]

Aldersbegrenset youtube-video.
En russer forklarer hvordan russisk propaganda virker, og hvorfor folk i Russland ikke har gjort motstand i stor grad.
En av de mest kortfattede og gode forklaringene jeg har kommet over.

https://www.youtube.com/watch?v=CNKTLEW78lk

[Dragavon]

Fant artikkelen på dn.se, men det måtte betales for å lese.
 

 

[Dragavon]

 

[nebrewfoz]

25 minutes ago, Rune_says said:

Spesielt siden offentlige instanser i Norge er så hjelpsomme med detaljerte kart over alt som er av sårbarheter.

Det er ikke så lenge siden et hvert forsøk på å unnta informasjon fra alminnelig offentlighet ble stemplet som maktarroganse og unødvendig hemmelighold. Journalister som i fjor krevde innsyn i og publiserte artikler om meste, er i dag de første til å klage over at sensitiv informasjon er så lett tilgjengelig. Det er ironisk i seg selv, men akk så tragisk. (Og selvinnsikten blant nevnte yrkesgruppe er heller lav.)

[Windfarmer]

Mer om kornavtalen: Lenger opp i strengen er det orientert om at det i dag tidlig gikk en rekke båter på vei mot Bosporos, og bl.a. min teori var at den suspenderingen russere satte i verk for et par dager siden var en slags "glipp." Det var det ikke,

Skip med korn forlater Ukraina tross russisk advarsel | ABC Nyheter

Når det kommer fra Peskov er det offisielt og han kan opplyse;

– En slik avtale er neppe gjennomførbar i de rådende omstendigheter, sier president Vladimir Putins talsmann Dmitrij Peskov. Han sier at det vil være umulig for Russland å garantere sikkerheten for skipsfarten i havområdene.

– Avtalen vil få en helt annen karakter, enda mer risikabel og farlig, sier Peskov.

At Russland ikke kan garantere for sikkerheten til skipsfarten kan kun forstås på en måte, Russland kan tenkes å torpedere eller på annen måte skade skipene. Utover ordinære skipsfartsulykker er det ikke noe annet enn russerne som kan tenkes å skade de.

Hva gjør i så fall Erdogan? 

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Pressekonferansen nå. Støre annonserer at Norge går fra Fase 0 til Fase 1 i NATOs felles planverk. Fase 1 i fredstid betyr at Forsvaret jobber med å skaffe seg en oversikt over og en forståelse av situasjonen.
https://www.nrk.no/video/3c54c2c7-3fda-4b70-a06f-98195bf6923c

Støre:

– Vi har invitert til pressekonferanse fordi Forsvaret vil fra og med i morgen skjerpe beredskapen i Norge. Den russiske angrepskrigen i Ukraina har ført til den mest alvorlige sikkerhetssituasjonen på årtier.

– Selvmordsdroner rammer sivile, og vi ser målrettede angrep mot landets kraftforsyning. Vi ser tydelige tegn på at regimet i Moskva blir presset. De store tapene på bakken gjør at det russiske regimet tyr til nye midler.

– Antydninger om bruk av atomvåpen mot Ukraina blir gjentatt, og jevnlig kommer det feilaktige påstander fra Russland om at vestlige land er ute etter Russland, og ønsker å holde verden under kontroll.

– Vi ser klare tegn på at Russland ønsker å flytte oppmerksomheten fra slagmarken. Regimet har et tydelig ønske om å skape splid og uro i vestlige land som støtter Ukrainas kamp for frihet. Derfor merker vi ringvirkningene av denne krigen enda mer i Europa og her hjemme.

Gram:

– Det er en utvikling over tid som gjør at Forsvaret nå går over en ny fase i sitt planverk. Forsvaret har god oversikt over situasjonen, og vi setter nå Forsvaret i stand til å stå i situasjonen over tid.

Kristoffersen:

– Forsvarets aller viktigste oppgave er å bevare vår fred og sikkerhet, og å hindre konflikt. For å løse denne oppgaven må vi tilpasse vår aktivitet etter situasjonen vi til enhver tid står i. Det gjør vi nå gjennom å omprioritere deler av våre planlagte aktiviteter for å styrke vår beredskap, vår operative evne og vår utholdenthet.

–

Regjeringen styrker Forsvarets beredskap i Norge
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/regjeringen-styrker-forsvarets-beredskap-i-norge/id2942769/

 

Så; Defcon opp til fra laveste nivå og til "nest laveste"?

[<generisk_navn>]

DrAlban3000 skrev (2 timer siden):

Her bør Norsk Industri på banen, vi har kapasitet og kunnskapen til å vedlikeholde/skaffe nytt utstyr her. Hadde vært kult om vi kunne hjulpet infrastrukturen nå før vinteren slår inn.

Om ikke industrien allerede ER på banen så har norske elkraft-bedrifter/personer vært i Ukraina og bistått i gjenoppbygging av kraftnettet. Norske kommuner og frivillige donerer brannbiler og utstyr som transporteres nedover. Det har vært foreslått å donere gamle trikker fra Oslo til erstatning for bombeskadde og ødelagte trikker i Kyiv og andre byer.
I tillegg holder en gruppe norske veteraner på med innsamling av penger og utstyr (vester, hjelmer m.m.) som de pakker og sender nedover. Noe skjer jo hele tiden, men for enkelte ting er det muligens for tidlig med større innsats fra næringslivet gitt risiko og forventet levetid på det som bygges/repareres?

[bojangles]

1 minute ago, <generisk_navn> said:

Så; Defcon opp til fra laveste nivå og til "nest laveste"?

Støre er så bakpå og sent på ballen at det begynner likne en fadese. Selv da gassledningene ble sprengt sa han at sikkerheten ved installasjonene var oljeselskapenes ansvar. 

Vi har tatt russiske dronepiloter, vi vet russiske fiskere har knekt kabler og vi har tatt en russisk spion. 

Heldigvis har vi allierte so tenker lengre enn Jonas'n. 

[Snikpellik]

skrev (11 minutter siden):

Så; Defcon opp til fra laveste nivå og til "nest laveste"?

DEFCON brukes ikke av Norge eller NATO.

Fase 0 var nivået vi var på, altså normalen. Fase 1-4 er forskjellige beredskapsnivåer i fredstid, og vi er nå på 1. Fase 5 er pågående militær operasjon og Fase 6 er tilbakeføring til normalsituasjon.

Man kan likevel ikke si vi gikk fra "0", da vi har hatt høynet beredskap siden februar og enda mer de siste par månedene.

Dette er ikke offentlig, men NRK publiserte listen over de ulike nivåene ved en feil tidligere i dag. Det er slettet nå. Poster det likevel da det er velkjent informasjon.

bojangles skrev (5 minutter siden):

Støre er så bakpå og sent på ballen at det begynner likne en fadese.

Regjeringen endrer nivået etter beskjed fra Forsvaret. Det går ikke andre veien.

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[<generisk_navn>]

bojangles skrev (Akkurat nå):

Støre er så bakpå og sent på ballen at det begynner likne en fadese. Selv da gassledningene ble sprengt sa han at sikkerheten ved installasjonene var oljeselskapenes ansvar. 

Vi har tatt russiske dronepiloter, vi vet russiske fiskere har knekt kabler og vi har tatt en russisk spion. 

Heldigvis har vi allierte so tenker lengre enn Jonas'n. 

Hvilke andre NATO-land gjør det samme som Norge her, evt. når har de andre NATO-landene gjort dette?

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

DEFCON brukes ikke av Norge eller NATO.

Fase 0 var nivået vi var på, altså normalen. Fase 1-4 er forskjellige beredskapsnivåer i fredstid, og vi er nå på 1. Fase 5 er pågående militær operasjon og Fase 6 er tilbaekeføring til normal.

Man kan likevel ikke si vi gikk fra "0", da vi har hatt høynet beredskap siden februar og enda mer de siste par månedene.

Vet, men det er gjerne det begrepet som de fleste har et forhold til takket være Hollywood. Og jeg våger å påstå at det er fullt sammenlignbart.

[Snikpellik]

<generisk_navn> skrev (Akkurat nå):

Hvilke andre NATO-land gjør det samme som Norge her, evt. når har de andre NATO-landene gjort dette?

Ingen andre NATO-land har gjort dette, ble det sagt på pressekonferansen. NATO er heller ikke involvert i denne avgjørelsen.

Norge har aldri hevet nivået opp fra 0 siden dette systemet ble innført etter invasjonen av Ukraina i 2014.

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Ingen andre NATO-land har gjort dette, ble det sagt på pressekonferansen. NATO er heller ikke involvert i denne avgjørelsen.

Norge har aldri hevet nivået opp fra 0 siden dette systemet ble innført etter invasjonen av Ukraina i 2014.

Takk, det var som jeg antok  

[bojangles]

1 minute ago, Snikpellik said:

Ingen andre NATO-land har gjort dette, ble det sagt på pressekonferansen. NATO er heller ikke involvert i denne avgjørelsen.

Norge har aldri hevet nivået opp fra 0 siden dette systemet ble innført etter invasjonen av Ukraina i 2014.

Det sier jeg jo heller ikke, jeg sier ting tar tid for Jonas'n. Og han reagerer gjerne ikke før opposisjonen reagerer og krever handling. Dette skulle skjedd direkt etter spreningen av gassledningen. 

[Snikpellik]

bojangles skrev (2 minutter siden):

Det sier jeg jo heller ikke, jeg sier ting tar tid for Jonas'n. Og han reagerer gjerne ikke før opposisjonen reagerer og krever handling. Dette skulle skjedd direkt etter spreningen av gassledningen. 

Jaha? Hvorfor? Jeg må si jeg stoler mer på at Forsvaret gir riktigere råd til regjeringen om nivåheving enn hva du gjør, med den kunnskapen de innehar.

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[bojangles]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Ingen andre NATO-land har gjort dette, ble det sagt på pressekonferansen. NATO er heller ikke involvert i denne avgjørelsen

Ingen andre er heller i samme situasjon som Norge. Vi har alt hatt allierte so patruljerer oljeinnstallasjoner. Trass i at jonas'n sa det var oljeselskapene selv so stod for sikkerheten. Vi har og hatt forsvar og KV og politi etter involvert etter at opposisjonen la press på Jonas'n. 

[Snikpellik]

bojangles skrev (Akkurat nå):

Ingen andre er heller i samme situasjon som Norge. Vi har alt hatt allierte so patruljerer oljeinnstallasjoner. Trass i at jonas'n sa det var oljeselskapene selv so stod for sikkerheten. Vi har og hatt forsvar og KV og politi etter involvert etter at opposisjonen la press på Jonas'n. 

Jeg tror Støre og regjeringen driter et solid lengdehopp i hva Guri Melby skriver på Twitter for å sanke stemmer, og hva opposisjonen sier om rent faglige sikkerhets- og militære vurderinger. Det ville vært smått absurd om Støre skulle agert og latt seg påvirke av populistisk press fra opposisjonen snarere enn å bruke de mekanismene som eksisterer. Støre og regjeringen hører nok heller på departementet og Forsvaret, og implementerer deres anbefalinger når de foreligger.

Du henger deg veldig opp i at Terje Aasland (ikke Støre) sa at oljeselskapene selv stod for sikkerheten. Utsagnet fra SMK var som følger: «Selskapene på norsk sokkel har i utgangspunktet ansvar for sikkerheten på sine installasjoner, fordi de både har den nødvendige kunnskapen og ressursene til å iverksette tiltakene. De samarbeider også tett med nasjonale sikkerhetsmyndigheter, som politi og forsvar».

[<generisk_navn>]

Luftforsvaret vil minske faren for at norske F-35 jagerfly blir slått ut samtidig – NRK Trøndelag
Noe skjer i Forsvaret. Det KAN se ut til at distribuert basestruktur er på vei tilbake. I alle fall til en viss grad.

[Regenburg]

Elon Musk tilbys asyl av babushkaene.