Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[sureup]

Skjønner fortsatt ikke hvorfor NATO/EU godtok at Nord korea fikk bli med i krigen. Burde brukt det som unnskyldning til å ta en ordentlig intervensjon og få stoppet denne krigen.

[Simen1]

OMyre skrev (4 timer siden):

Enda ett Eksempel på kynisme mekanismer i krig generelt. 

https://e24.no/boers-og-finans/i/aJ1OGO/kraftig-fall-for-forsvarsaksjer-etter-meldinger-om-fredsplan

Det der forstår jeg ingenting av! Trump-Putin-pakten som nå er lagt fram er først og fremst et alvorlig slag for amerikansk våpenindustri. Men desto mer en gavepakke til europas våpenindustri. Europa vil fortsette å både kjøpe inn våpen til Ukraina og ruste opp selv i lang tid framover, men USA må se langt etter stadig flere kontrakter. Vi kan ikke stole på at Trump er på vår side mot Putin på noen måte når han har inngått denne Trump-Putin pakten.

Europeiske våpenaksjer burde gått himmelhøyt ut i dag, mens amerikanske stuper. Det er det eneste logiske ut fra hvordan situasjonen utvikler seg.

Endret fredag kl 16:48 av Simen1

[obygda]

sureup skrev (9 minutter siden):

Skjønner fortsatt ikke hvorfor NATO/EU godtok at Nord korea fikk bli med i krigen. Burde brukt det som unnskyldning til å ta en ordentlig intervensjon og få stoppet denne krigen.

Nettopp...og nå må Europa inn med styrker. Trump drittsekken må settes i rett lys..en som svikter Europa og støtter Russland.

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/video/live/usrCBGZ2

[AtterEnBruker]

Har sikkert blitt postet her før, men Ukraina har også mye av verdens beliggenhet og kapasitet til å produsere kornvarer. Så hvis Ukraina faller, så vil prisene på alt av brødbakst og kornprodukter øke betydelig. En av mange grunner til at Ukrainas selvstendighet er av våres interesser. Ikke minst av økonomisk interesse.

[obygda]

Dragavon skrev (12 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/video/live/usrCBGZ2

Hvorfor kaller de dette en fredsplan? Det er jo en krigserklæring. 

[Mr.M]

sureup skrev (44 minutter siden):

Skjønner fortsatt ikke hvorfor NATO/EU godtok at Nord korea fikk bli med i krigen. Burde brukt det som unnskyldning til å ta en ordentlig intervensjon og få stoppet denne krigen.

hva skulle Nato/EU liksom gjøre?

Russland og Nord-Korea inngikk en formel traktat om strategisk partnerskap, hvor de gjensidig forplikter seg å hjelpe hverandre

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean–Russian_Treaty_on_Comprehensive_Strategic_Partnership

det er ingen ting som forhindrer ett eller flere EU land å inngå lignende traktat med Ukraina, men som vi vet er ingen særlig lystne på det? Det er forsåvidt forstålig/mange grunner til, og da blir tingen som det er.

[Svein M]

Om USA trekker seg ut fra støtte så blir mer av byrden på Europa. Krise dette her.

[Mbappe09]

 

[Duriello]

AtterEnBruker skrev (18 minutter siden):

Har sikkert blitt postet her før, men Ukraina har også mye av verdens beliggenhet og kapasitet til å produsere kornvarer. Så hvis Ukraina faller, så vil prisene på alt av brødbakst og kornprodukter øke betydelig. En av mange grunner til at Ukrainas selvstendighet er av våres interesser. Ikke minst av økonomisk interesse.

For ikke å nevne ressursene under bakken. 👍

[DukeNukem3d]

Trump sin kapitulasjonsplan vil jeg si...

[trikola]

32 minutes ago, AtterEnBruker said:

Har sikkert blitt postet her før, men Ukraina har også mye av verdens beliggenhet og kapasitet til å produsere kornvarer. Så hvis Ukraina faller, så vil prisene på alt av brødbakst og kornprodukter øke betydelig. En av mange grunner til at Ukrainas selvstendighet er av våres interesser. Ikke minst av økonomisk interesse.

Nææææ, vi skal være 100% selvforsynt. Hvorfor er vi utenfor tollunionen ellers?

[Mr.M]

Mbappe09 skrev (12 minutter siden):

 

hvis kravet er begrenset til å gjelde "kun" Donbas, er det i alle fall endel okkuperte områder Ukraina vil "få tilbake". (det kunne vært verre, dvs. at Russland skulle fått alt de okkuperer pr. nå)

et mulig halmstrå i elendigheten, - at en (annen) russisk president, en eller annen gang i fremtiden vil gi det tilbake. Altså hvis det kommer en liberal president av typen Mikhail Gorbatsjov og Glasnost/reformer.

[Orake1et]

AtterEnBruker skrev (46 minutter siden):

Har sikkert blitt postet her før, men Ukraina har også mye av verdens beliggenhet og kapasitet til å produsere kornvarer. Så hvis Ukraina faller, så vil prisene på alt av brødbakst og kornprodukter øke betydelig. En av mange grunner til at Ukrainas selvstendighet er av våres interesser. Ikke minst av økonomisk interesse.

Alternativt avtales fred og vi fortsetter å kjøpe deres korn mv. 

[Poor Old Gil]

obygda skrev (3 timer siden):

Er bare å starte 3 verdenskrig..jeg gir blanke.  

På tide og roe seg litt ned nå.

[Simen1]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Har sikkert blitt postet her før, men Ukraina har også mye av verdens beliggenhet og kapasitet til å produsere kornvarer. Så hvis Ukraina faller, så vil prisene på alt av brødbakst og kornprodukter øke betydelig. En av mange grunner til at Ukrainas selvstendighet er av våres interesser. Ikke minst av økonomisk interesse.

Det er i så fall ganske indirekte for hverken Ukraina eller Russland eksporterer i utgangspunktet korn til Europa. De eksporterer mye til Midtøsten, Pakistan, Affrika og India, men ikke til Europa. Grunnen er at Europa beskytter sin egen kornnæring og tillater ikke prisdumping fra øst. Det var hovedgrunnen til at Polske bønder ble fly forbannet da Ukraina ville transportere korn på jernbane gjennom Polen når transporten over Svartehavet var utrygg.

Men jeg ser ikke bort fra at det er indirekte prispåvirkning via markedsprisen i f.eks Midtøsten.

EU har også andre regler angående matsikkerhet som visstnok Ukrainsk og Russisk korn ikke er godkjent for. Bønder i hele Europa krisemaksimerer og sprer frykt angående denne biten. Jeg er usikker på hvor utrygt det egentlig er, for en drøss med andre land har åpenbart ikke massedødsfall av det.

[Simen1]

Poor Old Gil skrev (3 timer siden):

obygda skrev (6 timer siden):

Er bare å starte 3 verdenskrig..jeg gir blanke.  

På tide og roe seg litt ned nå.

Denne krigen er massiv allerede. Jeg vet ikke hvor mange flere dråper som trengs for å kalle det 3. verdenskrig. Hvem skulle vel trodd for 10 eller 20 år siden at den skulle utkjempes med konvensjonelle våpen? Kanskje det er fraværet av kjernevåpen som gjør at vi ikke klarer å identifisere det som 3. verdenskrig? Vi har jo blitt indoktrinert til å tro at 3. verdenskrig må innebære atomkrig.

Endret fredag kl 22:09 av Simen1

[DukeNukem3d]

Selv ikke kapitulasjonsplanen til Trump er bra nok for Putin...

"Putin: Detaljer i USAs utkast til fredsplan må diskuteres

Russlands president Vladimir Putin sier at han er klar for en «fredelig løsning», etter at USA har presentert et utkast til fredsavtale med Ukraina. 

Det melder Reuters. 

Putin sier at det er detaljer i utkastet som må diskuteres, ifølge nyhetsbyrået. "

[Simen1]

afterall skrev (7 timer siden):

US 'peace proposal' includes Russianisms prompting questions about authorship of text - analysis

Some of the phrases in the US’s “peace proposal” for Ukraine appear to have been originally written in Russian. In several places the language would work in Russian but seems distinctly odd in English.

The third point of the 28-point plan reads: “It is expected that Russia will not invade neighbouring countries and Nato will not expand further.”

“It is expected” is a clunky passive construction in English. The Russian version – ожидается or ozhidayetsya – makes more sense and is a familiar verb form.

Other Russianisms that appear to have crept into the text include неоднозначности (ambiguities) and “закрепить” (to enshrine).

The White House has acknowledged Kirill Dmitriev, Vladimir Putin’s envoy, wrote the proposal together with Donald Trump’s special representative Steve Witkoff. The pair hammered out the text during a meeting in Miami.

 

Kilde: The Guardian

Interessant! Oransjeslasken var vel opptatt med å golfe. Han kunne i det minste satt ChatGPT til jobben i stedet for å be Kreml om å skrive det.

[Dragavon]

https://frittukraina.no/vil-du-vaere-med-pa-laget/