Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

torbjornen skrev (3 timer siden):

Så var ein igang igjen:

 

- Og denne gangen var ikke ukrainerne så heldig. Russerne hadde lært, så disse ventet ikke med å sende ut sine Shahed-droner som konsentreres mot Kyiv og flere storbyer deriblant Odessa. Mye brannutvikling i sentrale bydistrikter, de ukrainske militære hadde funnet seg sterkt overveltet. Merkelig nok fortsetter russerne med å angripe fabrikkanlegg i midten av Kyiv, blant annet med ballistiske missiler. Minst to traff, men det er eksplosjoner i lufta som tyder på avskjæring av andre missiler. 

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

 

Sitat

Et av krigens største angrep: –⁠ Vi er i sjokk
Et nytt massivt russisk angrep har rammet Kyiv, der VG møter mennesker som har søkt tilflukt.

https://www.vg.no/nyheter/i/1M4m0B/et-av-krigens-stoerste-angrep-vi-er-i-sjokk

[Mr.M]

Dragavon skrev (8 minutter siden):

  Sitat

Et av krigens største angrep: –⁠ Vi er i sjokk

det har vi hørt flere dager på rad og kanskje det fortsetter?

hvor lenge kan ukrainerne greie skyte ned mesteparten av innkomne droner/missiler? Blir skummelt hvis de evt. mister den evnen i mangel på ammunisjon/utstyr og mannskaper.

[oddeh]

Media outlets often frame Russia’s June attacks as revenge for Operation Spider Web, in which Ukraine destroyed dozens of Moscow’s strategic bomber jets. But this claim doesn’t hold up against the data: Kremlin orders missile and drone strikes on Ukrainian cities every single day, steadily growing in scale.


https://united24media.com/war-in-ukraine/think-russia-is-bombing-ukraine-out-of-revenge-here-is-what-data-says-8998

[Simen1]

Russland sender nok fortløpende av gårde de Shahed-dronene de klarer å produsere. I bølger for maks effekt og med en viss buffer for vær, taktikk og som respons på ulike aksjoner fra Ukrainas side. 1472 på 1 uke i juni er veldig høyt da. Så spørs om de klarer å følge opp med den takten resten av måneden. Både 2. 7. og 10. juni er inne på topp 10-lista over antall russiske droner som er tatt ut. Dvs. ikke inkludert de som traff sine mål.

Endret 10. juni av Simen1

[Svein M]

En må trolig produsere flere luftforsvars missiler som kan ta ned Shahed-droner.

[agvg]

Svein M skrev (6 minutter siden):

En må trolig produsere flere luftforsvars missiler som kan ta ned Shahed-droner.

Er særdeles dårlig butikk,man må da kunne greie det med radarstyrt luftvernskyts.

De flyr sakte og lavt.

[oddeh]

agvg skrev (10 minutter siden):

Er særdeles dårlig butikk,man må da kunne greie det med radarstyrt luftvernskyts.

De flyr sakte og lavt.

Det er nettopp i dette scenarioet at Gepard er genial. Ukraina skal ha rundt ~100 av disse.
"According to a Ukrainian defense attache in the United States the Gepard has been used to "great effect" against the "relatively crude" loitering munition believed to be Iranian-made Shahed-136."

https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard

[Dragavon]

Gepard er glimrende mot droner. Problemet er berre å nok av dei til å dekke store områder. Kvar Gepard har relativt liten rekkevidde. Og så må du ha systemer som oppdager dronene tidsnok.

[Dragavon]

Meir om Orban's intervju. Han forstår ihvertfall den russiske mentaliteten, det skal han ha.

Sitat

‘Russians Only Understand the Language of Force’ – Hungary’s Viktor Orbán
Long considered by the West as being pro-Russian, the Hungarian Prime Minister said in an interview on French TV on Sunday that he did not fear an attack on NATO as Moscow is currently too weak.

https://www.kyivpost.com/post/54247

[Mr.M]

Dragavon skrev (2 timer siden):

Gepard er glimrende mot droner. Problemet er berre å nok av dei til å dekke store områder. Kvar Gepard har relativt liten rekkevidde. Og så må du ha systemer som oppdager dronene tidsnok.

må dette skytset nødvendigvis monteres på et tregt, drivstoffslukende monster (tanks) tenker jeg?

hva med vanlige lastebiler? (kanskje 1 stk. kanon)

[Kahuna]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

må dette skytset nødvendigvis monteres på et tregt, drivstoffslukende monster (tanks) tenker jeg?

hva med vanlige lastebiler? (kanskje 1 stk. kanon)

Det er vel laget mer moderne varianter. Skynex likner på gepard men montert på lastebil eller hjulgående pansret kjøretøy, mens Gepard er montert på et Leopard1-chassis.

Også har kongsberg gruppen laget en RWS-variant som bruker 40mm airburst ammo mot droner. 

[<generisk_navn>]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

må dette skytset nødvendigvis monteres på et tregt, drivstoffslukende monster (tanks) tenker jeg?

hva med vanlige lastebiler? (kanskje 1 stk. kanon)

Det er vel noe vekt- og rekylproblematikk når man skal ha to stk hurtigskytende 35mm kanoner som ikke nødvendigvis lar seg overføre til en lastebilkonfigurasjon. Tyngdepunkt på hjulgående materiell er gjerne noe høyere enn for beltegående vogner, og i tillegg antar jeg at det er en del av konseptet at man har en dobbelkanon fremfor enkeltkanoner. Uten på vite så antar jeg det har noe med dekning av målområde å gjøre, samt at man har dobbel kapasitet med samme mannskap sammenlignet med å ha enkle kanoner på lastebiler.

[Simen1]

JK22 skrev (20 timer siden):

Men på felten er det bare dårlige og dårligere nyheter; de ukrainske styrkene har helt mislykket med å holde stand, russerne har bedre taktikk, bedre strategisk ledelse, bedre samordning av våpenstøtte og en horde av kamikaze-soldater - slik at disse nå rykker fram opptil et par kilometer per dag, om ikke mer.

Gjør Russerne framrykk? Jake Bro sier Russians cant make progress on the ground - og at det er grunnen til at de pøser på med droner i stedet for.

Når jeg bruker Deepstate kartet så ser jeg ingen avansement noe sted som er større enn 8 km for siste måned (9.mai-9.juni). I nordøst ved Karpivka har de rykket fram en smal spydspiss på 500m * 6 km. Ved Chasiv Yar i midt-øst har de tatt 2x2 km. Ved Nova Poltavka har de tatt ca 5 i ca 8 km bredde. Litt sør for Pokrovsk har de tatt ca 6 km i to retninger a ca 5-8 km bredde. Ved Odradne har de tatt ca 3 km i ca 6 km bredde. Ved Vesele har de tatt en spydspiss a ca 6 km lengde og 500m bredde. Ved Zelene Pole er det også en spydspiss a ca 3 km og 500m bredde. Ved Stepove sør for Zapo har de tatt ca 1x1 km. Den største flekken de har tatt er nord for Sumy med omtrent 8 km avansement i 25 km bredde. Summerer jeg alt sammen så kommer jeg fram til ca 340 kvadratkilometer på 1 mnd. Av et land på 600 000 kvadratkilometer. Fortsetter de i samme tempo så vil det ta 120 år før de har tatt resten av Ukraina. Ikke at det er noe meningsfylt tidsperspektiv, men det gir et perspektiv på avansementet.

Poenget er at denne krigen ikke vil avgjøres av russernes nåværende avansement på bakken.

[torbjornen]

Kva veg det går vil vel bli avgjort av kven som held ut lengst. Russland med ein rævkøyrd økonomi og med støtte frå Iran, Nord-Korea og delvis også frå Kina og kanskje USA, eller eit krigstrøytt Ukraina som kjempar for eigen eksistens, støtta av eit tafatt Europa og delvis USA som begge blir "lei" av krigen.

Russiskvennleg propaganda og Russland sine nyttige idiotar i Vesten gjer sitt beste for å tippe vekta i Russland sin favør. Eg håpar at dei ikkje lukkast i for stor grad med å forvrenge fakta.

Kina og USA har nøkkelroller. Det ville ha ein god del å seie dersom Kina til slutt skulle vende ryggen til Russland.

Endret 10. juni av torbjornen

[Simen1]

Ny stor meningsmåling i Ukraina. Noen punkter å ta med seg:

• 52% sier at de ikke under noen omstendighet vil gi opp områder til Russland, selv om det betyr at krigen vil vare lengre og det vil true suvereniteten.
• 82% sier kategorisk nei til Russernes "fredsplan"

 

[Dragavon]

Simen1 skrev (6 minutter siden):

Ny stor meningsmåling i Ukraina. Noen punkter å ta med seg:

• 52% sier at de ikke under noen omstendighet vil gi opp områder til Russland, selv om det betyr at krigen vil vare lengre og det vil true suvereniteten.
• 82% sier kategorisk nei til Russernes "fredsplan"

 

Nei, fordi dei forstår kva russisk "fred" er.

[DukeRichelieu]

Simen1 skrev (30 minutter siden):

Gjør Russerne framrykk? Jake Bro sier Russians cant make progress on the ground - og at det er grunnen til at de pøser på med droner i stedet for.

Jeg også lurer på kildene til @JK22 som ofte fremstår noe negativ og kategorisk i sine innlegg. 

[torbjornen]

Sitat

EU foreslår nye sanksjoner mot Russland

Publisert klokken15:12 iEU-kommisjonen

Det sier Eus Ursula Von der Leyen på en pressekonferanse.

Europakommisjonen foreslår en 18. pakke med sanksjoner mot Russland.

Det innebærer å senke prisen på russisk olje og å utvide sanksjonene mot tredjeland.

Von der Leyen sier også at Europakommisjonen foreslår også å forby 22 russiske banker.