Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Samms skrev (1 time siden):

Eg har eit anna intrykk. Svært mange her tviholder på offisiell vestlig forståing av konflikta. Riktignok skiner det no gjennom at for mange er målet nedkjemping av Russland utan at dei er like villige til å inrømme at Ukraina er middelet.

Tullprat.
Målet er at det ukrainske folket skal få leve i fred og frihet slik dei sjølv ønskjer, ikkje være treller i det stor-russland som putin vil skape.

[Samms]

Just now, aklla said:

Logikken her er at vesten har så god kontroll på russland at vesten kan få russland til å gå i en angrepskrig mot ett annet land kun for at russland selv skal ufrivillig nedkjempet?

Det du sier er jo at russland er en puppet-stat til vesten, uten reel makt over egne millitære styrker eller land..

Kan du utdjupe? Her henger eg ikkje med og har aldri sagt at Russland er "en puppet-stat" til vesten. Sjølv om dei har forsøkt hardt, spesielt når Jeltsin styrte.

Vesten kontrollerer ikkje noko i Russland, dei provoserer fram ein krig med å kuppe lovleg valgt regjering i eit naboland for å få på plass sine folk. Hugsar du Victoria Nouland? Det er kanskje like bra at Trump har tatt over i USA, uredeleg, men innimellom snakkar han sant og det er ikkje tvil om målsettninga. "America first" og ikkje noko floskler om demokrati og meneskerettar.

[Samms]

11 minutes ago, aklla said:

Når russland mener de har fått nok bank og tapt nok penger og personer, så kan de avslutte. Ukraina har ikke den muligheten..

Ukraina har akkurat same mogelegheit. Med dei konsekvensane det får for dei på same måte som å avslutte krigen får konsekvenser for Russland.

[Kahuna]

Samms skrev (1 minutt siden):

Vesten kontrollerer ikkje noko i Russland, dei provoserer fram ein krig med å kuppe lovleg valgt regjering i eit naboland for å få på plass sine folk.

Du gjentar russernes løgner?

Samms skrev (1 minutt siden):

Hugsar du Victoria Nouland?

Nei. Hva med henne? Var det hun som sprengte de boligblokkene Putin brukte som unnskyldning for å starte den andre Tsjetsjeniakrigen?

[Mr.M]

– Dra til Istanbul for å forhandle, for pokker

https://sol.no/nyheter/dra-til-istanbul-for-a-forhandle-for-pokker/83086497

[aklla]

Samms skrev (2 minutter siden):

Ukraina har akkurat same mogelegheit. Med dei konsekvensane det får for dei på same måte som å avslutte krigen får konsekvenser for Russland.

Om Ukraina gir seg, så er det ikke noe mer Ukraina.
Om russland gir seg, så er det ikke noe mer krig.
Joda, det er så klart mulighet for begge, men konsekvensen er katastrofalt forskjellige..
 

Samms skrev (6 minutter siden):

Kan du utdjupe? Her henger eg ikkje med og har aldri sagt at Russland er "en puppet-stat" til vesten. Sjølv om dei har forsøkt hardt, spesielt når Jeltsin styrte.

Vesten kontrollerer ikkje noko i Russland, dei provoserer fram ein krig med å kuppe lovleg valgt regjering i eit naboland for å få på plass sine folk. Hugsar du Victoria Nouland? Det er kanskje like bra at Trump har tatt over i USA, uredeleg, men innimellom snakkar han sant og det er ikkje tvil om målsettninga. "America first" og ikkje noko floskler om demokrati og meneskerettar.

Trump er en diskusjon for en annen tråd.
russland utrydder seg selv ved å føre en krig. Om vesten var ansvarlige for denne selvutryddelsen de driver med, så må nødvendigvis vesten også være ansvarlige for at de både startet og fortsetter krigen. Om russland vil unngå mer tap, så kan de avslutte krigen. Konsekvensen av dette er jo utelukkende positivt for alle parter inkl resten av verden.
Om russland føler det gjør for vondt, så kan de jo avslutte krigen..

Hvilke russisk nettside henter du propaganda fra?

Husk at russland kun har diktatur i russland, ikke nabo-land. Ukraina er ikke russland..
Hva som skjer i Ukraina er ikke russland sitt anliggende..

[Mbappe09]

Samms skrev (2 timer siden):

Og Bosnia-Herzegonovia er ikkje fryst i politisk handlingslamming? Makedonia, har dei blitt eige land med namnet Makedonia? Deler av rest Jugoslavia er stadig under administrajon styrt frå utlandet og ikkje sjølvstendig valgt politisk styre.

Og hvem tror du er årsaken til at Bosnia har problemer? Bare gjett en gang. 

[Mbappe09]

aklla skrev (11 minutter siden):

Om Ukraina gir seg, så er det ikke noe mer Ukraina.
Om russland gir seg, så er det ikke noe mer krig.
Joda, det er så klart mulighet for begge, men konsekvensen er katastrofalt forskjellige..
 

Trump er en diskusjon for en annen tråd.
russland utrydder seg selv ved å føre en krig. Om vesten var ansvarlige for denne selvutryddelsen de driver med, så må nødvendigvis vesten også være ansvarlige for at de både startet og fortsetter krigen. Om russland vil unngå mer tap, så kan de avslutte krigen. Konsekvensen av dette er jo utelukkende positivt for alle parter inkl resten av verden.
Om russland føler det gjør for vondt, så kan de jo avslutte krigen..

Hvilke russisk nettside henter du propaganda fra?

Husk at russland kun har diktatur i russland, ikke nabo-land. Ukraina er ikke russland..
Hva som skjer i Ukraina er ikke russland sitt anliggende..

Dessverre. Fyren kommer gang på gang med russisk propaganda. 

Hva er det med yttervenstre og ytterhøyre egentlig? Det er samme dritt med forskjellige klær. 

[Mr.M]

(VG) Trump tilbyr seg å delta i Ukraina-Russland-samtaler

https://www.vg.no/nyheter/i/qPgojO/trump-tilbyr-seg-aa-delta-i-ukraina-russland-samtaler

Putin presses godt nå, blir verre og verre ringe å si "kan ikke komme for har blitt forkjølet" 

[Samms]

28 minutes ago, Kahuna said:

Du gjentar russernes løgner?

Nei. Hva med henne? Var det hun som sprengte de boligblokkene Putin brukte som unnskyldning for å starte den andre Tsjetsjeniakrigen?

Sjå kva som kjem opp på eit søk på henne:

Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call - BBC News

Quote

Jonathan Marcus: The US says that it is working with all sides in the crisis to reach a peaceful solution, noting that "ultimately it is up to the Ukrainian people to decide their future". However this transcript suggests that the US has very clear ideas about what the outcome should be and is striving to achieve these goals. Russian spokesmen have insisted that the US is meddling in Ukraine's affairs - no more than Moscow, the cynic might say - but Washington clearly has its own game-plan. The clear purpose in leaking this conversation is to embarrass Washington and for audiences susceptible to Moscow's message to portray the US as interfering in Ukraine's domestic affairs.

 

[Kahuna]

Samms skrev (5 minutter siden):

Sjå kva som kjem opp på eit søk på henne:

Ukraine crisis: Transcript of leaked Nuland-Pyatt call - BBC News

 

Og så? Mener du seriøst at det rettferdiggjør russlands invasjon av ukraina?

[Simen1]

Når først USA ble bombet inn i 2. verdenskrig så fikk de også en helt klar ide for hva de ønsket å oppnå: Fascismen skulle knuses, ikke pga irrasjonelt hat men på grunn av at den truer verdens fremtid, håp og frihet. Så, temmelig likt situasjonen med Russland i dag.

Det er ingenting galt i å ta parti mot ondskap. Vesten har ingen forpliktelse til å forholde seg helt grunnløst nøytrale.

Endret 14. mai av Simen1

[Simen1]

Sol.no nå:

Håper det går bra med han!

[skaftetryne32]

Samms skrev (59 minutter siden):

Vesten kontrollerer ikkje noko i Russland, dei provoserer fram ein krig med å kuppe lovleg valgt regjering i eit naboland for å få på plass sine folk.

Kan du dokumentere at dette faktisk har skjedd ? Har vesten provosert frem en krig ved å kuppe en lovlig valgt regjering i Ukraina for å få plass sine folk ? Det er påstanden din, nå kan du bevise den.

[oddeh]

Macron: France Will Keep Arming Ukraine to Secure Postwar Peace
French President Emmanuel Macron has reaffirmed France’s long-term commitment to bolstering Ukraine’s Armed Forces, stating they must become Kyiv’s “first guarantee of security” after any future peace agreement with Russia, Macron said in an interview with TF1 on May 13.
https://united24media.com/latest-news/macron-france-will-keep-arming-ukraine-to-secure-postwar-peace-8365

France to Send All 2025 CAESAR Artillery Systems to Ukraine, Macron Says
https://united24media.com/latest-news/france-to-send-all-2025-caesar-artillery-systems-to-ukraine-macron-says-8362

12 stk i måneden!

[Samms]

48 minutes ago, skaftetryne32 said:

Kan du dokumentere at dette faktisk har skjedd ? Har vesten provosert frem en krig ved å kuppe en lovlig valgt regjering i Ukraina for å få plass sine folk ? Det er påstanden din, nå kan du bevise den.

Kva rolle CIA og State Department hadde i Kiev i 2014 holder dei godt hemmeleg. Og andre held det godt hemmeleg. Det blir då vanskeleg å bevise noko.

[Hugo_Hardnuts]

Samms skrev (2 timer siden):

Vesten kontrollerer ikkje noko i Russland, dei provoserer fram ein krig med å kuppe lovleg valgt regjering i eit naboland for å få på plass sine folk.

 

Samms skrev (8 minutter siden):

Kva rolle CIA og State Department hadde i Kiev i 2014 holder dei godt hemmeleg. Og andre held det godt hemmeleg. Det blir då vanskeleg å bevise noko.

Først vedtar du at USA gjennomførte et kupp i Ukraina, for deretter å si at du ikke kan bevise det fordi det hemmeligholdes? Du ser selv at den ikke flyr?

Det vi vet, er at både Russland og Vesten var inne og støttet hver sin side i Ukraina. Vesten støttet den politiske siden som var for demokratiske reformer og handel med Vesten, mens Russland støttet den siden som dro landet i en stadig mer autokratisk retning og ønsket å opprettholde de sterke båndene til Moskva. Begge sider spilte på økonomiske virkemidler frem til 2014. Yanukovych ble til slutt avsatt etter en avstemning i tråd med grunnloven, basert på at mannen hadde lammet landet politisk ved å forlate sin post. Det er absolutt ikke innenfor hva man normalt kategoriserer som et kupp.

[oddeh]

@vonderleyen
I welcome the agreement on our 17th sanctions package against Russia.
We are further restricting access to battlefield technology.
And we have listed an additional 189 shadow fleet vessels to target Russia's energy exports.
This war has to end. We will keep the pressure high on the Kremlin.

https://x.com/vonderleyen/status/1922563684972339446

[skaftetryne32]

Samms skrev (38 minutter siden):

Kva rolle CIA og State Department hadde i Kiev i 2014 holder dei godt hemmeleg. Og andre held det godt hemmeleg. Det blir då vanskeleg å bevise noko.

Ok, så du bare finner på ting da eller ? For som du selv sier, om de gjorde noe som helst, så holder de det hemmelig ? 

[Pop]

2 hours ago, skaftetryne32 said:

Kan du dokumentere at dette faktisk har skjedd ? Har vesten provosert frem en krig ved å kuppe en lovlig valgt regjering i Ukraina for å få plass sine folk ? Det er påstanden din, nå kan du bevise den.

Ikke hold pusten...