Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Seks dager i ventekø

https://www.dagbladet.no/nyheter/testkrise-seks-dager-i-venteko/73520185

Det spørst kor mange som går i sjølvpålagd karantene i 6 dagar for å teste seg. Denne situasjonen må vere oppskrift på å få smitten heilt ut av kontroll.

[Gjest Slettet+6132]

ex-jordbærplukker skrev (4 minutter siden):

folk som prater positivt om covid19 vaksiner som om det er frelseren men som har ikke tatt vaksinen eller har ingen planer om å ta vaksinen er en klasse for seg selv.

 

For mange oppleves AZ-vaksinen tilsvarende eller verre enn selve Covid19 sykdommen.

Det skal nevnes at jeg er ganske langt unna å være en vaksinemotstander.

[Simen1]

Nidar2 skrev (4 minutter siden):

Dette er ikke noe klokt valg. Særlig ikke om man har underliggende sykdommer som gjør at man må være ekstra oppmerksom. Selv leger og eksperter setter seg ikke inn i dette. Skjønt sykdom trenger ikke være relevant, det kan mer være små plager man har som vil få en kraftig forsterkning av enkelte typer vaksiner og medisiner, både på kort og lang sikt. Her gjør man lurt i undersøke grundig selv, men når materialet man får tildelt inneholder feil blir det ikke enkelt for menigmann. 

Det som er klokt er å minimere sin egen risiko for død og farlig sykdom. Ut fra antallet tilfeller av blodpropp vs covid19 sykdom og dødsfall og sammenligne med tilfeller blodpropp hos samme aldersgruppe som ikke har fått vaksine, så kan man helt rasjonelt telle seg fram til hva som gir minst risiko.

Det sagt så er det selvsagt fornuftig å ta de få tilfellene alvorlig og undersøke hvorfor det gikk sånn, så man potensielt kan lære noe om det f.eks er et problem ved en av batchene, det har skjedd noe med noen vaksiner på vei fra fabrikk til arm, eller at personer med enkelte tilstander, gener, bodtyper eller medisiner er inkompatible med vaksinen.

[Benbjo]

36 minutes ago, FiveInline said:

Blodpropp og hjerneblødning, eller Covid-19 med litt hoste en ukes tid. Valget bør være enkelt for folk under 50 hvertfall.

Astra vaksinen skal ikke inn i min eller min kones arm.

Moderna vaksinen er vel eneste som så langt ikke er blitt rapportert om noen alvorlige bivirkninger.

Covid-19 er ikke bare hoste en ukes tid. Faktisk øker antallet som blir alvorlig syke blant populasjonen <50. Trolig grunnet denne nye b117 som er vist å være ca 60% dødeligere 

[William_S]

torbjornen skrev (9 minutter siden):

Det spørst kor mange som går i sjølvpålagd karantene i 6 dagar for å teste seg. Denne situasjonen må vere oppskrift på å få smitten heilt ut av kontroll.

Alternativt kunne man brukt ledig testkapasitet i Oslo på dette i Lillestrøm. Kapasiteten i Oslo virker faktisk overraskende god fortsatt. 

Endret 13. mars 2021 av William_S

[Simen1]

Nidar2 skrev (6 minutter siden):

For mange oppleves AZ-vaksinen tilsvarende eller verre enn selve Covid19 sykdommen.

Oppleves? Opplevelse insinuerer føleri. Det er ikke rasjonelt. Det som er rasjonelt er å se på kalde tall og fakta. Det som gir minst risiko er det kloke valget, selv om man "føler" eller "opplever" noe annet.

[Subara]

Innblikk i hvordan en intensivsykepleier jobber:

Sitat

Paula pleier koronapasienter på intensiven: – Kan ikke gå på do eller drikke, alt er på vent

Å blåse luft inn i covid-stive lunger, og tilbringe timesvis i smittevernutstyr er hverdagen for intensivsykepleier Paula Lykke. At det blir færre og færre som henne, synes hun er nedslående.

Sitat

– Hvordan er arbeidshverdagene på intensivavdelingene for tiden?

– Jeg tror jobben i seg selv har vært mye det samme. Å jobbe på intensiven handler om å være i beredskap. Det som har vært annerledes nå er omfanget av pasienter og mangelen på utstyr. Folk er slitne. Du står og puster i en P3-maske i opptil 2–3 timer i slengen, og føler at du ikke får nok luft. Så mange får hodepine. Du kan heller ikke gå på do, eller drikke, alt er på vent til du kommer ut av det rommet.

 

Endret 13. mars 2021 av Subara

[Gjest Slettet+6132]

Benbjo skrev (Akkurat nå):

Covid-19 er ikke bare hoste en ukes tid. Faktisk øker antallet som blir alvorlig syke blant populasjonen <50. Trolig grunnet denne nye b117 som er vist å være ca 60% dødeligere 

Jeg husker FHI og Helsedirektoratet sa at B117 ikke var mer smittsom og lo av Borris i UK som derimot hadde satt seg inn i saken når han påsto den var mer dødelig. Jeg husker også FHI sa at munnbind ikke skulle brukes da det var farlig og gjorde at viruset smittet lettere. Troverdighet til norske helsemyndigheter har absolutt grunnlag for å bli svekket.

[Snikpellik]

Nidar2 skrev (1 minutt siden):

Jeg husker FHI og Helsedirektoratet sa at B117 ikke var mer smittsom og lo av Borris i UK som derimot hadde satt seg inn i saken når han påsto den var mer dødelig.

Kilde? 

[torbjornen]

Nidar2 skrev (35 minutter siden):

Forrige uka sa de vaksinen var helt trygg, nå dør mennesker som følge av dette. Det er en voksende mistillit til helsemyndighetene. Vi må også se tilbake på den dårlige håndteringen av svineinfluensavaksinens bivirkninger som kom frem i ettertid.

Det er litt slik at styresmaktene får kritikk uansett kva dei gjer. Dersom ein ikkje hadde valt å massevaksinere mot svineinfluensa ville det ha blitt mange sjuke og ein del dødsfall, og ein ville då garantert ha fått kritikk for at ein valde å ikkje vaksinere.

Det at ein no stansar vaksineringa viser at ein tek vaksinesikkerheit på alvor.

[William_S]

Nidar2 skrev (5 minutter siden):

Jeg husker FHI og Helsedirektoratet sa at B117 ikke var mer smittsom og lo av Borris i UK som derimot hadde satt seg inn i saken når han påsto den var mer dødelig. Jeg husker også FHI sa at munnbind ikke skulle brukes da det var farlig og gjorde at viruset smittet lettere. Troverdighet til norske helsemyndigheter har absolutt grunnlag for å bli svekket.

FHI har da aldri sagt noe sånt? Uansett så er mye av den britiske politikken rundt covid 19 fremmet av Neil Ferguson som man faktisk bør ta med en god klype salt. Han har knapt hatt en eneste rett spådom og er en dobbelmoralistisk kødd. 

Endret 13. mars 2021 av William_S

[Gjest Slettet+6132]

torbjornen skrev (1 minutt siden):

Det er litt slik at styresmaktene får kritikk uansett kva dei gjer. Dersom ein ikkje hadde valt å massevaksinere mot svineinfluensa ville det ha blitt mange sjuke og ein del dødsfall, og ein ville då garantert ha fått kritikk for at ein valde å ikkje vaksinere.

Det at ein no stansar vaksineringa viser at ein tek vaksinesikkerheit på alvor.

Svineinfluansaen døde vel ut av seg selv før den nådde Norge i særlig grad. Bivirkningene og den dårlige håndteringen kom i ettertid på akkurat den vaksinen. FHI nektet, og forsøkte å skjule tallene som viste at folk slet med narkolepsi etter vaksinering. Det var finske helsemyndigheter som presset norske helsemyndigheter til å legge frem tallene.

[torbjornen]

Nidar2 skrev (14 minutter siden):

Jeg husker FHI og Helsedirektoratet sa at B117 ikke var mer smittsom og lo av Borris i UK som derimot hadde satt seg inn i saken når han påsto den var mer dødelig. Jeg husker også FHI sa at munnbind ikke skulle brukes da det var farlig og gjorde at viruset smittet lettere. Troverdighet til norske helsemyndigheter har absolutt grunnlag for å bli svekket.

Det er vel meir det at ein får meir kunnskap etterkvart som tida går.

Det er også bra at ein vel å lytte til forsking og ekspertar framfor politikarar. Når det gjaldt munnbind anbefalte ikkje WHO dette, og det var heller ikkje heilt uproblematisk å introdusere dette i ein befolkning som ikkje var vant til korleis munnbind skal brukast korrekt. Munnbind er heller inga erstatning for einmeteren.

Endret 13. mars 2021 av torbjornen

[FiveInline]

Benbjo skrev (19 minutter siden):

Covid-19 er ikke bare hoste en ukes tid. Faktisk øker antallet som blir alvorlig syke blant populasjonen <50. Trolig grunnet denne nye b117 som er vist å være ca 60% dødeligere 

For de aller, aller fleste er Covid-19 ganske uskyldig. Når du snakker om dødelighet, hvor mange i Norge under 40 (eller 50 for den saks skyld) har dødd så langt av Covid-19?

De som stryker med av dette er stort sett folk i 80 og 90 åra.

Endret 13. mars 2021 av FiveInline

[Subara]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/testkrise-seks-dager-i-venteko/73520185

Kanskje Lillestrømlingene kan reise til Lørenskog å teste seg? https://www.lorenskog.kommune.no/koronavirus/koronatest/ Nei, vent litt. Tilbudet gjelder kun for kommunens innbyggere.

Sitat

OBS: Du skal ikke benytte kollektivtransport eller taxi når du har symptomer på korona.

Gå til fots som i gamle dager eller være eier av en bil.

Endret 13. mars 2021 av Subara

[William_S]

Subara skrev (1 minutt siden):

Kanskje Lillestrømlingene kan reise til Lørenskog å teste seg? https://www.lorenskog.kommune.no/koronavirus/koronatest/

Evt Oslo som har mange teststasjoner rundt om. Selv med et høyt smittetrykk og høyt testetrykk virker det ikke som det er noe problem å få time samme dag eller neste dag. 

[Pc Lynet]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Hvis dette skulle ha sammenheng med AZ-vaksinen, hva kan være årsaken til at det tilsynelatende er høyere forekomst av dette her i Norge enn i andre land? Svært få tilfeller meldt i andre land og over 3 millioner doser satt bare i EU.

I Storbritannia er det over tid nå ikke flere blodpropptilfeller blant de som har fått denne vaksinen enn det er til vanlig, og der har over 11 millioner fått AZ-vaksinen. Er det en spesifikk batch av vaksinen vi har fått som kan være årsaken, eller kan det være noe annet? Kombinasjon med et annet spesifikt medikament mye brukt i Norge, som f.eks p-piller?

Jeg tror at Norge er mye bedre på å følge opp bivirkninger. Det kan være at andre land legger lokk på ting fordi de vet av vaksinen uansett vil redde mange tusen ganger flere liv enn den eventuelt tar.

Theo343 skrev (1 time siden):

Kan det være fordi AZ er en type vaksine som bruker viruset?
https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12879-020-05495-5

Jeg tror du er inne på noe der ja. mRNA vaksinene uten virus er mye tryggere.

[William_S]

Pc Lynet skrev (2 minutter siden):

Jeg tror at Norge er mye bedre på å følge opp bivirkninger. Det kan være at andre land legger lokk på ting fordi de vet av vaksinen uansett vil redde mange tusen ganger flere liv enn den eventuelt tar.

Jeg tror du er inne på noe der ja. mRNA vaksinene uten virus er mye tryggere.

Men samtidig så skal man huske på at Astra vaksinen er basert på den teknologien langt på vei de aller fleste vaksiner bruker. Selv vaksinen mot rabies som jo er den sikre død om man får bruker den type teknologi. Så det er ikke i seg selv noen kontroversiell metode. 

Endret 13. mars 2021 av William_S

[Benbjo]

8 minutes ago, FiveInline said:

For de aller, aller fleste er Covid-19 ganske uskyldig. Når du snakker om dødelighet, hvor mange i Norge under 40 (eller 50 for den saks skyld) har dødd så langt av Covid-19?

De som stryker med av dette er stort sett folk i 80 og 90 åra.

Du snakker bare om dødelighet, men glemmer de som får organskader og blir langtidssyke. 

[Benbjo]

1 minute ago, William_S said:

Men samtidig så skal man huske på at Astra vaksinen er basert på den teknologien langt på vei de aller fleste vaksiner bruker. Selv vaksinen mot rabies som jo er den sikre død om man får bruker den type teknologi. Så det er ikke i seg selv noen kontroversiell metode. 

Dette er feil. De fleste vaksiner er ikke virale vektorer