Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[minim]

Snikpellik skrev (27 minutter siden):

Man er nødt, ikke utelukkende for smitten i seg selv, men fordi det ikke trengs mer enn én positiv person i «feil» rolle ute av spill før alt må legges ned eller endres kraftig. Og det koster penger! Så smittevernet er en god beskyttelse mot dette, og det funker veldig bra. Selv om jeg er litt lei pinnene i nesa...

Det er bra og forholdsmessige krav, men i tilfellet det var snakk om så var det kun vaksinerte som hadde krav om testing og med det vi vet i dag om at smitten brer seg så jevnt så er det et uforholdsmessig tiltak. Er konsekvensene så store bør begge «grupper» testes og om de ikke er store nok til at vaksinerte må teste seg bør en la være for å ikke fryse ut og miste sårt trengt arbeidskraft IMO. 

[G]

26 minutes ago, OlavEH said:

Det er mulig vi som tenker slikt er et mindretall, men det betyr ikke at vi bør ignoreres. Det er ikke et reelt demokrati dersom mindretallet hadde fått nærmest permanent innskrenket frihet for å ivareta flertallets bekymringer. Og jo; det har vært et ekstremt føre-var. Og at folk er fornøyd med utfallet betyr ikke at det har fungert så fantastisk bra. Det finnes flere måter å se på dette på enn å telle antall døde og alvorlig syke. Kina har f.eks ikke mange døde i forhold til folketallet, men man skal være rimelig nyttig idiot for autoritære regimer om man forsvarer fullt ut hvordan pandemien har blitt håndtert i det landet.

Sant nok. Jeg forsøker å få med meg noe av det du deler. Men, det er mye en kan være uenig i som sånn sett filtreres ut. Men, du har åpenbart satt deg inn i ett og annet som er interessant du også. Ja, Kina er litt spesiellt. De har åpenbart en betydelig større risiko enn oss for sin økonomi dersom covid-19 hadde fått spre seg. De eksporterer jo en betydelig prosent av ting som produseres i verden nå i dag. På det grunnlag så kan jeg forstå harde linjer, men samtidig så er de svært autoritære da.

[minim]

Theo343 skrev (42 minutter siden):

Helt riktig! Dette har vært avklart flere ganger i tråden. Er man vaksinert kan man smittes ja men sjangsen for å bli alvorlig syk er vesentlig lavere og det samme når det gjelder å spre smitte.

Asymptomatiske uvaksinerte er fortsatt verstingene her.

Men i praksis sprer smitten seg i like stor grad i begge gruppene så en må nok ta ny kunnskap i betraktning her. Grødeland sa også at dette var gitt likt oppførselsmønster mener jeg og det kan være noe av grunnen til at man ikke ser forskjell lenger i gruppene. Uansett så smittes man i like stor grad i praksis så bildet er endret. Tar med tidligere sitat: 

«I Oslo ser vi nå at rundt 90 prosent av de smittede er vaksinert, og at rundt 10 prosent av de smittede er uvaksinert. Smitten er altså relativt lik blant vaksinerte. Hvis bare de uvaksinerte ble smittet, kunne jo alle vi andre bare levd som normalt, men slik er det ikke. Pandemien drives ikke fram av den uvaksinerte befolkningen, men av oss alle.»

jeg tar som sagt gitt at tallene i kronikken er riktige. Ihht dem så sprer smitten seg likt i de to grupperingene og derfor i praksis likt uavhengig av vaksinestatus. Om dette

kommer av at vaksinerte er mer uforsiktige eller ikke følger retningslinjer kan være, men det blir igjen spekulasjoner. 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/v5bbxV/naa-kjenner-vi-omikron-spillereglene

[G]

6 minutes ago, Simen1 said:

Helsekrav er helt greit i jobbannonser og jobbintervju så lenge det er relevant for jobben.

Ja det er noen helsekrav der ute. Til og med retten til gyldig førerkort har noen helsekrav ved seg. Men, det jeg lurer på er om dette med vaksinekrav noensinne er blitt ført for en norsk domstol før? For her er det åpenbart noen brydde individer som kanskje vil komme til å prøve dette for domstolene etterhvert.

[G]

Dr. John Campbell sier at covid leder til mer diabetes blant de yngre i youtube-video: Symptoms and Sequelae

[toreae]

minim skrev (47 minutter siden):

Men i praksis sprer smitten seg i like stor grad i begge gruppene så en må nok ta ny kunnskap i betraktning her. Grødeland sa også at dette var gitt likt oppførselsmønster mener jeg og det kan være noe av grunnen til at man ikke ser forskjell lenger i gruppene. Uansett så smittes man i like stor grad i praksis så bildet er endret. Tar med tidligere sitat: 

«I Oslo ser vi nå at rundt 90 prosent av de smittede er vaksinert, og at rundt 10 prosent av de smittede er uvaksinert. Smitten er altså relativt lik blant vaksinerte. Hvis bare de uvaksinerte ble smittet, kunne jo alle vi andre bare levd som normalt, men slik er det ikke. Pandemien drives ikke fram av den uvaksinerte befolkningen, men av oss alle.»

jeg tar som sagt gitt at tallene i kronikken er riktige. Ihht dem så sprer smitten seg likt i de to grupperingene og derfor i praksis likt uavhengig av vaksinestatus. Om dette

kommer av at vaksinerte er mer uforsiktige eller ikke følger retningslinjer kan være, men det blir igjen spekulasjoner. 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/v5bbxV/naa-kjenner-vi-omikron-spillereglene

Det er vel så mye om og men og hvis at det ikke blir lett å konkludere? Vaksinerte og uvaksinerte er ikke 2 uavhengige grupper ute i samfunnet. Om det fortsatt er som det var i begynnelsen av pandemien at 75% av smitten foregår i hjemmet, så vil er kanskje vaksinestatus ikke særlig viktig.

[Fibonacci]

https://www.aftenposten.no/norge/i/k6bkJL/norge-kan-faa-et-strengere-koronapass-uvaksinerte-kan-bli-utestengt-ve

Sitat

Dersom omikron ikke bryr seg om du er vaksinert, har FHI en løsning: Vaksinerte må i tillegg vise negativ test for å få grønt pass. Slik gjør de det i Tyskland. Men heller ikke det fjerner risikoen helt, mener Nakstad.

Ha ha, de er jaggu fantasifulle når det gjelder å finne nye måter å plage befolkningen på. Vaksiner og testing?

Men så lenge vi har en befolkning der flertallet ligger på sofaen og skriker etter flere tiltak, fortjener vi å miste all friheten vi har. Egentlig burde vi frivillig sveist igjen inngangsdørene for maksimal trygghet!

Endret 11. januar 2022 av Fibonacci

[minim]

Fibonacci skrev (5 minutter siden):

https://www.aftenposten.no/norge/i/k6bkJL/norge-kan-faa-et-strengere-koronapass-uvaksinerte-kan-bli-utestengt-ve

Ha ha, de er jaggu fantasifulle når det gjelder å finne nye måter å plage befolkningen på. Vaksiner og testing?

Men så lenge vi har en befolkning der flertallet ligger på sofaen og skriker etter flere tiltak, fortjener vi å miste all friheten vi har. Egentlig burde vi frivillig sveist igjen inngangsdørene for maksimal trygghet!

Ser ikke bort i fra at dette vi nå driver med blir den nye standarden ved sesong influensa fremover heller. Det er noe med det når en gir lillefingeren.. 

ellers litt mer gledelig lesing her. Nå går det mot søksmål mot tiltakene  

https://e24.no/naeringsliv/i/G3qpMq/smb-styret-gir-klarsignal-til-massesoeksmaal-mot-staten-etter-skjenkestopp?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[fredrik2]

34 minutes ago, Fibonacci said:

Men så lenge vi har en befolkning der flertallet ligger på sofaen og skriker etter flere tiltak, fortjener vi å miste all friheten vi har. Egentlig burde vi frivillig sveist igjen inngangsdørene for maksimal trygghet!

Kanske er du som ligger på sofaen och ikke vet vad som sker? I Trondheim slog Vassfjellet besöksrekord förra uken och köene var långa. Parkeringsplassene i marka var fulla i helgen och folk gick i kö. 

Jag tror att flertalet är någorlunda neutrala til tiltaken och folk håller sig ikke hjemme i närheten så mycket som för 1-2 år sen. Folk uppför sig relativt normalt men bruker munnbind och försöker kanske hålla avstand.  

 

[Fibonacci]

fredrik2 skrev (22 minutter siden):

Kanske er du som ligger på sofaen och ikke vet vad som sker? I Trondheim slog Vassfjellet besöksrekord förra uken och köene var långa. Parkeringsplassene i marka var fulla i helgen och folk gick i kö. 

Jag tror att flertalet är någorlunda neutrala til tiltaken och folk håller sig ikke hjemme i närheten så mycket som för 1-2 år sen. Folk uppför sig relativt normalt men bruker munnbind och försöker kanske hålla avstand.  

 

Utendørs smitte er neglisjerbart.

Til og med FHI og politikerne har vel innsett dette nå, etter flere mislykkede spådommer om smitteeksplosjoner.

Prøv å sette besøksrekord på en konsert i stedet og se hvordan reaksjonen blir på det.

Endret 11. januar 2022 av Fibonacci

[Kjetil Lura]

20 minutes ago, fredrik2 said:

Kanske er du som ligger på sofaen och ikke vet vad som sker? I Trondheim slog Vassfjellet besöksrekord förra uken och köene var långa. Parkeringsplassene i marka var fulla i helgen och folk gick i kö. 

Jag tror att flertalet är någorlunda neutrala til tiltaken och folk håller sig ikke hjemme i närheten så mycket som för 1-2 år sen. Folk uppför sig relativt normalt men bruker munnbind och försöker kanske hålla avstand.  

 

Hadde folk ligget på sofan, Ikke reist ville vi ikke hatt det problemet nå. Samme med barer. Nok inn og du gir f i smitte vern.

[toreae]

Rydin skrev (17 minutter siden):

toreae skrev (33 minutter siden):

Jeg er 100% sikker på at vaksinene virker etter planen. Planen var at vaksinene skulle virke best mulig mot koronaviruset!

Pfizer CEO er uenig med deg

 

Sitat

Two-doses of Pfizer’s or Moderna’s vaccines are only about 10% effective at preventing infection from omicron 20 weeks after the second dose, according to the U.K. data.

https://www.cnbc.com/2022/01/10/pfizer-ceo-says-two-covid-vaccine-doses-arent-enough-for-omicron.html

Er du sikker på det? Hva med å ta med BEGGE setningene i svaret mitt?

"Jeg er 100% sikker på at vaksinene virker etter planen. Planen var at vaksinene skulle virke best mulig mot koronaviruset!

Nei, selvfølgelig har ikke jeg vært i hode til alle de som utviklet vaksinene. Kanskje er det noen baktanker?"

[fredrik2]

Just now, Fibonacci said:

Utendørs smitte er neglisjerbart.

Til og med FHI og regjeringen har vel innsett dette nå, etter flere mislykkede spådommer om smitteeksplosjoner.

Prøv å sette besøksrekord på en konsert i stedet og se hvordan reaksjonen blir på det.

Vet att det er tiltak nu men svarade på att folk låg hjemme på soffan och skrek om mer tiltak. De som er på ski gör i alla fall ikke det och jag tror ikke det er så manga av dem som skriker.  

Tycker faktiskt att jag ser en rimeligt avslappnad holdning till corona och klarar ikke att vara i närheten av enig i din svartmåling av situationen. Tror for eksempel att rätt många kommer gå på restaurang och drikke når de antagligen öppnar opp snart.  

 

 

 

[Fibonacci]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Tycker faktiskt att jag ser en rimeligt avslappnad holdning till corona och klarar ikke att vara i närheten av enig i din svartmåling av situationen. Tror for eksempel att rätt många kommer gå på restaurang och drikke når de antagligen öppnar opp snart.  

Det gjør de garantert! Så hvorfor gjør de det ikke nå?

Kan det muligens være pga smittefrykt+restriksjoner+lydighet?

[fredrik2]

Just now, Fibonacci said:

Det gjør de garantert! Så hvorfor gjør de det ikke nå?

Kan det muligens være pga smittefrykt+restriksjoner+lydighet?

Trodde du skrev att flertalet låg på sofaen och skrev om fler tilltak? Det flertalet står knappast i  kön på Vassfjellet nu eller drar på restaurang med eller utan skjenkebevilgning nu eller inom kort tid. 

At ingen drikker på byen nu beror på att inget er öppet för att det ikke er tillåtet. Jag tror alltså att restriktioner er huvudorsaken. 

[Fibonacci]

Beklager, jeg glemte at flertallet står i skikø om dagen.

[fredrik2]

24 minutes ago, Fibonacci said:

Beklager, jeg glemte at flertallet står i skikø om dagen.

👍

[William_S]

Oi oi her har Helsedirektoratet bommet grovt - på grensa til direkte løgn.

https://www.vg.no/nyheter/i/wObqe5/5-av-landets-kommuner-meldte-om-kritisk-mangel-paa-helsepersonell-naa-har-de-snudd

[Per H]

2 minutes ago, William_S said:

Oi oi her har Helsedirektoratet bommet grovt - på grensa til direkte løgn.

https://www.vg.no/nyheter/i/wObqe5/5-av-landets-kommuner-meldte-om-kritisk-mangel-paa-helsepersonell-naa-har-de-snudd

På grensa? er vel ganske langt over grensa og kan kalles "åpenbar løgn" spør du meg.

[Evil-Duck]

En rekke innlegg og en del tull er fjernet. Denne tråden handler om koronaviruset i norge som innebærer diskusjoner rundt akkurat det, de samfunnsmessige endringene og konsekvensene, diskusjoner rundt tiltakene, vaksinasjonsfremgang osv. i norge. Det tråden derimot ikke handler om er argumentasjoner om ens egne eller andres valg om å ta eller ikke ta vaksiner, diskusjoner rundt vaksinenes effekt eller lignende som ikke er relevant for tråden. Jeg referer videre til innlegg nylig lagt i tråden av admin 

 

Modereringen skal som vanlig ikke kommenteres i tråden

Endret 11. januar 2022 av Evil-Duck