Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Kjetil Lura]

34 minutes ago, knipsolini said:

Om folk tar vaksinen fordi er mest opptatt av å beskytte seg selv, beskytte andre, eller kunne reise fritt, er egentlig helt likegyldig for meg. Det mest moralsk riktige svaret er vel at man gjør det for å beskytte de rundt seg

Hva er forskjellene med det du skiver her.

(beskytte seg selv, beskytte andre) (beskytte de rundt seg)

Endret 29. juni 2021 av Kjetil Lura

[Kazuo]

Espen Hugaas Andersen skrev (25 minutter siden):

Det er bare 19 innlagte akkurat pga smittetiltak ala de som denne bedriften har.

Vi er fortsatt ett godt stykke unna flokkimmunitet, så det er galskap å åpne helt opp ennå. Vi trenger minst rundt 70% fullvaksinerte før vi kan snakke om flokkimmunitet.

Hva har dette med tilsvaret mitt til deg ? Du synes det er greit at bedrifter krever at ansatte skal være vaksinerte for å kunne gå tilbake til jobben sin var det jeg svarte på.

Når du skriver at det er umiddelbar trussel så er jo det totalt feil og det er ikke galskap åpne når man nesten ikke har smitte, nesten ikke noen innlagte.

Endret 29. juni 2021 av DaniNichi

[knipsolini]

Kjetil Lura skrev (1 minutt siden):

Hva er forskjellene med det du skiver her.

(beskytte seg selv, beskytte andre) (beskytte de rundt seg)

Nå skjønner jeg ikke helt hva du spør om. Hva som er forskjellen mellom å beskytte seg selv og å beskytte andre/de rundt seg? 

[Kazuo]

Jotun skrev (48 minutter siden):

Hva med gravide som ikke kan vaksineres? Eller andre med gyldige grunner? Da blir det ekstra invaderende syns eg.

Det er helt hinsides hva folk godtar i covid sitt navn.

[G]

Nå er kanskje ikke AZ så aktuellt i Norge lengre, men vi er jo opptatt av de forskjellige vaksinealternativene. Kan det hende AZ sin nye vaksinevariant vil bli stueren og godkjent til bruk også i Norge da?

De påstår at de har en vaksine som beskytter mot beta-varianten av viruset.

Quote

A new vaccine designed to tackle the Beta variant of COVID-19, designed by AstraZeneca in a partnership with the University of Oxford, started human trials on June 27.
The trial involves approximately 2,250 fully vaccinated participants, either with original AstraZeneca or an mRNA shot, across UK, South Africa, Brazil and Poland.
The World Health Organization considers the Beta variant, also known as the South African variant, to be one of concern. 

https://www.jpost.com/health-science/astrazeneca-new-vaccine-could-protect-against-beta-variant-672368

Endret 29. juni 2021 av G

[torbjornen]

Sitat

 

Det siste døgnet er det registrert 225 nye koronasmittede i Norge. Det er fire flere enn samme dag i forrige uke. De siste sju dagene er det i snitt registrert 181 koronasmittede per dag her i landet. Tilsvarende snitt for sju dager siden lå også på 181.

Smittetrenden er paddeflat.

[G]

Oppvasken etter fjorårets Hurtigruten-skandale pågår fortsatt:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/statsadvokaten-ber-om-utvidet-etterforskning-av-hurtigruten-1.15551592

[William_S]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Smittetrenden er paddeflat.

Men likevel helt ok. Er tross alt ikke antall smittede som teller lengre. 

[torbjornen]

William_S skrev (4 minutter siden):

Men likevel helt ok. Er tross alt ikke antall smittede som teller lengre. 

Litt å seie har det vel. Men med stabil smittetrend og fleire og fleire vaksinerte vil talet på innlagde gå mot 0.

[torbjornen]

Vaksineskepsis i andre land er godt nytt for oss. Norge får 600 000 fleire vaksinedosar i sommar enn rekna med.

https://www.vg.no/nyheter/i/lE7XPe/tv-2-norge-faar-600000-flere-vaksinedoser-i-sommer

[G]

En artikkel om besvimelse fra vaksine, spesiellt hos de yngre:

Quote

Vanlig reaksjon
– Etter vaksinering kan man føle seg kvalm, uvel, kjenne en prikking, og det kan ende med en besvimelse, forteller Sagberg.

Det er ikke innholdet i vaksinen man reagerer på hvis man besvimer. Det er en mental reaksjon, som kan skje når man er engstelig og urolig for hva som kan skje. Det er under slike situasjoner vi opplever hjertebank og høy puls, som gjør at nervesystemene i kroppen kjemper om kontroll.

Sagberg forklarer nærmere hva som skjer når noen besvimer.

– Vi har to nervesystemer i kroppen. Det ene styrer vi selv, for eksempel at vi beveger på bena. Det andre styrer alt som skjer inni kroppen vår, som de indre organene våre. Det ene pisker på, og det andre bremser. De jobber mot hverandre. Nervesystemet som bremser får hjertet til å gå roligere, og dette fører til at blodtrykket faller. Da går det mindre blod til hjernen og da kan vi besvime.

https://www.nrk.no/osloogviken/derfor-besvimer-enkelte-nar-de-vaksineres-1.15549304

[Espen Hugaas Andersen]

7 hours ago, DaniNichi said:

Hva har dette med tilsvaret mitt til deg ? Du synes det er greit at bedrifter krever at ansatte skal være vaksinerte for å kunne gå tilbake til jobben sin var det jeg svarte på.

Når du skriver at det er umiddelbar trussel så er jo det totalt feil og det er ikke galskap åpne når man nesten ikke har smitte, nesten ikke noen innlagte.

Trusselen er umiddelbar så lenge vi ikke har flokkimmunitet. Åpner man fullstendig opp så kan man forvente at smitteutviklingen tar av.

Det er litt som å si at en liten brann på kjøkkenet er ikke noen umiddelbar trussel, og man kan avslutte brannslukkingen. Tross alt er det jo 99.999% av huset som *ikke* brenner. Men uten brannslukking så blir gjerne en liten brann om til en stor brann.

Endret 30. juni 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Quakecry]

35 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Trusselen er umiddelbar så lenge vi ikke har flokkimmunitet. Åpner man fullstendig opp så kan man forvente at smitteutviklingen tar av.

Det er litt som å si at en liten brann på kjøkkenet er ikke noen umiddelbar trussel, og man kan avslutte brannslukkingen. Tross alt er det jo 99.999% av huset som *ikke* brenner. Men uten brannslukking så blir gjerne en liten brann om til en stor brann.

Vi har vaksinert alle som hadde størst sjangse for å havne på sykehus. Vi har fullvaksinert over 1.5 millioner nå, og flere blir det, altså nærmer vi oss så mange som har død globalt av corona. Med andre ord så er det ingen fare for å åpne nå. Vi kan fint leve med de tilfeller som måtte dukke opp. 

[Fibonacci]

Problemet er at mange nå forventer null smitte og null sykdom, som om det liksom er normalt.

[Espen Hugaas Andersen]

11 minutes ago, Quakecry said:

Vi har vaksinert alle som hadde størst sjangse for å havne på sykehus. Vi har fullvaksinert over 1.5 millioner nå, og flere blir det, altså nærmer vi oss så mange som har død globalt av corona. Med andre ord så er det ingen fare for å åpne nå. Vi kan fint leve med de tilfeller som måtte dukke opp. 

Jeg kan være med på at vi er nært det punktet der dette stemmer. Selv om man kan forvente at svært mange ville bli alvorlig syke blandt de 4 millionene som ikke er fullvaksinerte.

Men se på situasjonen for den spesifikke bedriften det gjaldt. Risikoen ved korona går ikke bare på at ansatte vil bli syke og dø. Risikoen går også på at det blir smitte på bedriften, ansatte må i isolasjon i ukesvis, bedriften må stenges ned og vaskes. Det er mulig omdømmetap. Osv.

Altså jeg forstår veldig godt at bedrifter er forsiktige med å slippe uvaksinerte tilbake på jobb, slik situasjonen er akkurat nå.

Men over sommeren vil situasjonen ganske sikkert være en helt annen, og da ville det være mindre forståelig at uvaksinerte må bli hjemme. Man nærmer seg et tidspunkt der myndighetene kan erklære pandemien som over for Norges del (inntil det eventuelt skulle komme nye varianter som ikke raskt kan kontrolleres med oppdaterte vaksiner) og alt kan returnere til normal drift. På det tidspunktet kan jeg ikke skjønne at det skulle være lovlig å forskjellsbehandle vaksinerte og uvaksinerte. Men vi er ikke der helt ennå.

Endret 30. juni 2021 av Espen Hugaas Andersen

[Quakecry]

1 minute ago, Espen Hugaas Andersen said:

Jeg kan være med på at vi er nært det punktet der dette stemmer. Selv om man kan forvente at svært mange ville bli alvorlig syke blandt de 4 millionene som ikke er fullvaksinerte.

Men se på situasjonen for den spesifikke bedriften det gjaldt. Risikoen ved korona går ikke bare på at ansatte vil bli syke og dø. Risikoen går også på at det blir smitte på bedriften, ansatte må i isolasjon i ukesvis, bedriften må stenges ned og vaskes. Det er mulig omdømmetap. Osv.

Altså jeg forstår veldig godt at bedrifter er forsiktige med å slippe uvaksinerte tilbake på jobb, slik situasjonen er akkurat nå.

Men over sommeren vil situasjonen ganske sikkert være en helt annen, og da ville det være mindre forståelig at uvaksinerte må bli hjemme. Man nærmer seg et tidspunkt der myndighetene kan erklære pandemien som over for Norges del (inntil det eventuelt skulle komme nye varianter som ikke raskt kan kontrolleres med oppdaterte vaksiner) og alt kan returenre til normal drift.

Jeg anser ikke det som en særlig sannsynlig ting for bedrifter. Utifra tidligere virus-sykdommer. Tror bare du har mer lyst å sitte hjemme, og det er helt greit det. Men normale tiltak fungerer helt fint på bedrifter. 

[Espen Hugaas Andersen]

1 minute ago, Quakecry said:

Jeg anser ikke det som en særlig sannsynlig ting for bedrifter. Utifra tidligere virus-sykdommer. Tror bare du har mer lyst å sitte hjemme, og det er helt greit det. Men normale tiltak fungerer helt fint på bedrifter. 

Personlig har jeg jobbet hjemmefra kanskje 5 dager siden pandemien startet. Man kan tenke logisk selv om man ikke er direkte involvert.

[Quakecry]

7 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Personlig har jeg jobbet hjemmefra kanskje 5 dager siden pandemien startet. Man kan tenke logisk selv om man ikke er direkte involvert.

Nja, men tror ikke noe særlig enda har talt for at det vil være noe stort problem å la folk være på jobb. 

[Kalle Klo]

2 minutes ago, Quakecry said:

Nja, men tror ikke noe særlig enda har talt for at det vil være noe stort problem å la folk være på jobb. 

Folk som sild i tønne på kollektivtrafikk er et viktig argument. Når hjemmekontor fungerer så bra som det gjør, er det unødvendig å ta den risikoen fram til man får dekket alle. Er bare snakk om et par måneder til. 

[Quakecry]

Just now, Kalle Klo said:

Folk som sild i tønne på kollektivtrafikk er et viktig argument. Når hjemmekontor fungerer så bra som det gjør, er det unødvendig å ta den risikoen fram til man får dekket alle. Er bare snakk om et par måneder til. 

Mange plasser har ikke hatt hjemmekontor og det fungerer fint der. Vær nå ærlig om at folk har mer lyst å være hjemme.