Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Quakecry]

7 minutes ago, William_S said:

Helsedirektoratet anbefaler justeringer i tiltak. Det betyr nok noen lettelser i dag. Tenker ihvertfall rødt nivå på ungdomsskoler og vgs forsvinner på nasjonalt nivå. Fritidsaktiviteter for barn og unge åpner nok også opp. Litt usikker på nasjonal skjenkestopp, men nå tror jeg faktisk det er mer sannsynlig enn ikke at den forsvinner. Men det er nok rimelig sikkert at en del av tiltakene retta mot barn og unge forsvinner på nasjonalt nivå. 

Rødt nivå skulle ikke vært der fra starten av nasjonalt. De aller fleste plasser er det ikke noen endring fra starten av januar og til nå. Blir vel fortsatt tiltak som er fram og tilbake konstant. 

[fredrik2]

22 minutes ago, William_S said:

Helsedirektoratet anbefaler justeringer i tiltak. Det betyr nok noen lettelser i dag. Tenker ihvertfall rødt nivå på ungdomsskoler og vgs forsvinner på nasjonalt nivå. Fritidsaktiviteter for barn og unge åpner nok også opp. Litt usikker på nasjonal skjenkestopp, men nå tror jeg faktisk det er mer sannsynlig enn ikke at den forsvinner. Men det er nok rimelig sikkert at en del av tiltakene retta mot barn og unge forsvinner på nasjonalt nivå. 

Tittade igenom reglerna. Tycker det skulle vara rart hvis ikke alla de nya nationella reglerna tas bort eller ändras markant. Du tar ju upp de flesta förutom de hårda sosiala reglerna.
Hvis ikke vill jag verkligen ha en god förklaring på hvorfor och hur de har tänkt.

[William_S]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Tittade igenom reglerna. Tycker det skulle vara rart hvis ikke alla de nya nationella reglerna tas bort eller ändras markant. Du tar ju upp de flesta förutom de hårda sosiala reglerna.
Hvis ikke vill jag verkligen ha en god förklaring på hvorfor och hur de har tänkt.

Ja jeg tror nok også den generelle anbefalingen om 0 besøk også forsvinner. Dog så er det ikke et påbud, men anbefaling. 

[alws_br00d]

1 hour ago, William_S said:

Ja det virker litt rart.Kanskje det var noen ansvarlige som var på juleferie er kanskje min beste hypotese. 

Husker dere den gangen....manglende Excel-kunnskaper ikke sjekken maks antallruter i regnearken i England?  Eller i ..var det Spania..at det tok måneder før man oppdaget at den ene raden la sammen noe annet enn det som stod øverst?  

[alws_br00d]

53 minutes ago, Simen1 said:

Som med oksygenmaskene i fly, mener jeg vi bør sikre oss selv før vi hjelper andre. Hvis smitten her i landet opphører før vi er ferdig vaksinerte og vi ser at utbrudd dør ut raskt pga høy grad av immunitet så kan vi godt sende forsyninger videre for å hjelpe der det trengs mest.

Det var en gang man enkelt kunne finansiere en geit til en fattig familie 3. verden - et tiltak for å  synliggjøre funksjonell u-hjelp. Tenk hvis vi - f.eks. via Smittestopp (eller MinID da) kunne krysse av for "jeg donerer min 2021-dose til helsearbeidere i u-land" og stole på at det faktisk skjedde. 

[Simen1]

Det blir veldig arbeidskrevende å velge helt nede på individbasis. U-hjelp bør ha mindre overhead i form av administrativt tøv.

Det er sikkert noen som synes jeg virker kynisk, men akkurat som oksygenmasker i fly så er det viktig å holde oss i stand til å hjelpe senere også.

[Kryptodebunker]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Lurer på hur de klarade att få andel positiva tester så fel? Att en del tal blir svårtolkade under julhelgen på grund av liten och ojämn testing förstår jag men andel positiva tester borde man väl enkelt ha kontroll över? Det verkar ju vara snakk om ett uke snitt som blev fel också?

Det var ett døgns tall som var feil. Igjen det hadde ikke noe å si for tiltakene som ble innført. 

William_S skrev (1 time siden):

Ja det virker litt rart.Kanskje det var noen ansvarlige som var på juleferie er kanskje min beste hypotese. 

Det var tall fra foregående døgn. Det manglet ett betydelig antall tester derfor ble brøken feil. % Andel positive = antall positive / antall tester

Sitat

I gjennomsnitt tar det ett til to døgn fra et prøvesvar er klart til det blir registrert i meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). Tallene kan derfor gi et misvisende bilde av smittesituasjonen de siste dagene, siden det ikke kommer frem når prøven er tatt – bare når den er registrert.

Færre blir generelt sett registrert smittet i helgene enn i ukedagene. Det betyr ikke nødvendigvis en nedgang i nye smittetilfeller, men skyldes at færre tester seg og at enkelte laboratorier ikke analyserer prøver i helgene.

 

Endret 18. januar 2021 av Kryptodebunker

[fredrik2]

Och jag tror att de talen var viktiga för vilka tilltak som blev infört.

Tycker också det är väldigt dåligt hvis de räknar fel en dag utan att förstå det och sen står Høye och snakker om de talen infør hela Norge.

Førstår inte hvorfor du tar upp informationen i slutet på ditt inlägg som står beskrivet över allt. Igår visste du inte ens att man faktiskt testade många på fredagarna. 

edit: Det var alltså två dagars data som var fel

https://www.fhi.no/nyheter/2020/bekymret-for-okt-smittspredning/

Tycker väl faktiskt att man 2 januari borde ha sett att man missade nestan 20000 tester.

Skulle också tro att man i sina beräkningar hade bra kontroll på vilka testar som är positiva och vilka som är negativa. Det borde inte spela noen roll når de rapporterades in. 

Endret 18. januar 2021 av fredrik2

[Simen1]

Kryptodebunker skrev (23 minutter siden):

I gjennomsnitt tar det ett til to døgn fra et prøvesvar er klart til det blir registrert i meldesystemet for smittsomme sykdommer (MSIS). Tallene kan derfor gi et misvisende bilde av smittesituasjonen de siste dagene, siden det ikke kommer frem når prøven er tatt – bare når den er registrert.

Gjennomsnitt ja. Det hadde vært bedre om de hadde erfaringstall på hvor mange prosent komplette tallene er etter X antall dager, så vi kunne sett bort fra de siste Y dagene av trendkurven der tallene er for ufyllstendige.

Apropos tiltaksslapphet som følge av for tidlig optimisme så virker det som Israel sliter med det problemet akkurat nå. Massiv vaksinering med første dose kombinert med massiv optimisme kan være årsaken til den massive smitteøkningen. Vaksinene gir ikke full beskyttelse før vaksinedose 2 har virket i mange dager og hittil er det veldig få som har fått dose 2 selv i Israel.

[scuderia]

On 1/14/2021 at 1:54 PM, Pc Lynet said:

Morsomt at du tror at teknisk analyse kan overføres til ett virus med kaotisk og eksponentiell spredning.

Morsomt at dere pessimister ikke klarer å se trender.

Min ble ikke 350 men mye mye lavere.. dvs at kanalen trolig kommer til å vise en brattere nedgang. Vi burde da se maksimum på under 500 denne uken. Dvs oktober tall siden testingen da var ca lik som nå. 

Har sagt det mange ganger. Nordmenn er flinke på pandemier ser det ut som

 

Med kontroll på grensen burde man klare å holde tallene lave til sommeren kommer.  

Endret 18. januar 2021 av scuderia

[scuderia]

6 minutes ago, Simen1 said:

Gjennomsnitt ja. Det hadde vært bedre om de hadde erfaringstall på hvor mange prosent komplette tallene er etter X antall dager, så vi kunne sett bort fra de siste Y dagene av trendkurven der tallene er for ufyllstendige.

Apropos tiltaksslapphet som følge av for tidlig optimisme så virker det som Israel sliter med det problemet akkurat nå. Massiv vaksinering med første dose kombinert med massiv optimisme kan være årsaken til den massive smitteøkningen. Vaksinene gir ikke full beskyttelse før vaksinedose 2 har virket i mange dager og hittil er det veldig få som har fått dose 2 selv i Israel.

Kjører israel som UK med altfor lang periode mellom vaksinering 1 og 2 ?

[Kryptodebunker]

fredrik2 skrev (18 minutter siden):

Och jag tror att de talen var viktiga för vilka tilltak som blev infört.

Tycker också det är väldigt dåligt hvis de räknar fel en dag utan att förstå det och sen står Høye och snakker om de talen infør hela Norge.

Førstår inte hvorfor du tar upp informationen i slutet på ditt inlägg som står beskrivet över allt. Igår visste du inte ens att man faktiskt testade många på fredagarna. 

edit: Det var alltså två dagars data som var fel

https://www.fhi.no/nyheter/2020/bekymret-for-okt-smittspredning/

Jeg stoler mer på Camilla Stoltenberg som sier at det tallet kun var en del av beslutningsgrunnlaget i deres anbefaling til regjeringen, enn en random svenske. 

[Kryptodebunker]

freddy85 skrev (8 timer siden):

De er sikkert de som dem har best kontroll på av alle, så kan ikke se problemet. Er verre med soneinndelingen til eu.

Kjempekontroll 😅

Sitat

Pressekonferanse om smitteutbrudd hos utenlandske soldater: – For å unngå misforståelser og frykt

Så langt i januar har 56 utenlandske soldater fått påvist smitte under trening i Nord-Norge. I dag holder Forsvaret pressekonferanse om utbruddet.

https://www.nrk.no/nordland/koronasmitte-hos-utenlandske-soldater-for-militaerovelsen-joint-viking-1.15329480

[Espen Hugaas Andersen]

10 minutes ago, scuderia said:

Med kontroll på grensen burde man klare å holde tallene lave til sommeren kommer.  

Bare for å nevne det, dette krever at vi ikke får import av de mer smittsomme variantene av viruset. Selv om vi antar at dagens tiltak klarer R på 0,8, så vil de mer smittsomme varientene være over 1,2 med samme tiltak, og da vokser det relativt fort.

Personlig tror jeg det er mest et spørsmål om tid før de mer smittsomme variantene kommer hit med full kraft. Perfekt kontroll på grensene vil være umulig ettersom smittetrykket øker utenfor Norge. Men hver uke som går er en seier over viruset.

Endret 18. januar 2021 av Espen Hugaas Andersen

[fredrik2]

Det får du väl göra på samma sätt som att jag inte stolar speciellt mycket på någon som hela tiden predikterar fel och krisemaksimerar det mesta.

Men hvis vi sier så här. Stoltenberg är i FHI. De beslutated ikke vilka tilltak som genomfördes. Regeringen som beslutade om tilltak gjorde inte heller som FHI ville. 

Så att Stoltenberg sier noe, som ju uppenbart är rätt, det var bara en del av beslutsgrundlaget, visar faktiskt inte att just de talen fick regeringen att införa andra tilltak än vad de annars skulle ha gjort. Høye nämner ju till och med nettopp de talene som en orsak till tilltaken. 

De talena har också en viktig del av det FHI skrev 2 januari. 

[William_S]

FHI anbefaler å fjerne skjenkestoppen allerede nå, Helsedirektoratet vil ha den i to uker til. 
https://www.vg.no/nyheter/i/KyPvgG/fhi-anbefaler-aa-reversere-skjenkestopp

Endret 18. januar 2021 av William_S

[fredrik2]

https://www.helsedirektoratet.no/tema/beredskap-og-krisehandtering/koronavirus/faglig-grunnlag-til-helse-og-omsorgsdepartementet-covid-19/Kortvarige forsterkede smitteverntiltak - januar 2021 (covid-19).pdf/_/attachment/inline/3bb01c12-f1b0-4bf7-b05d-262ebe863e87:99251c75480752774dfed536d59a5eba12ffecc4/Kortvarige forsterkede smitteverntiltak - januar 2021 (covid-19).pdf

FHI sin del begynner på side 8. 

De bör verkligen se över hur de fremstiller osäkra tal hvis folk flest ska förstå att de är osäkra... Är ju inget där som tyder på att andelen av positiva tester som de valde att ta upp är speciellt osäkra och jag i min naivitet hade trott att det var ett tal som var helt säkert. Handlar ju bara om att gå igenom en databas för resultatet av testinga och se hur många som var positiva.  Prövedato vs registrerings dato borde ikke medföra något problem. 

Tycker också att de felaktiga talen har en framträdande roll i det FHI skriver och jag tror att de var viktiga når besluten togs. Rart annars.

[Pc Lynet]

fredrik2 skrev (28 minutter siden):

Det får du väl göra på samma sätt som att jag inte stolar speciellt mycket på någon som hela tiden predikterar fel och krisemaksimerar det mesta.

Men hvis vi sier så här. Stoltenberg är i FHI. De beslutated ikke vilka tilltak som genomfördes. Regeringen som beslutade om tilltak gjorde inte heller som FHI ville. 

Så att Stoltenberg sier noe, som ju uppenbart är rätt, det var bara en del av beslutsgrundlaget, visar faktiskt inte att just de talen fick regeringen att införa andra tilltak än vad de annars skulle ha gjort. Høye nämner ju till och med nettopp de talene som en orsak till tilltaken. 

De talena har också en viktig del av det FHI skrev 2 januari. 

FHI ville ha stengte kjøpesentre. Regjeringen innførte antalls begrensninger i stedet.

[Pc Lynet]

William_S skrev (16 minutter siden):

FHI anbefaler å fjerne skjenkestoppen allerede nå, Helsedirektoratet vil ha den i to uker til. 
https://www.vg.no/nyheter/i/KyPvgG/fhi-anbefaler-aa-reversere-skjenkestopp

Takk gud for det!

[Snikpellik]

Håper faktisk at de kjører på litt lenger nå med ganske strenge tiltak. Kanskje vi da får smitten enda mer ned, hvis en del av de bevares en uke eller to til. Smitten ser ut til å være på vei ned, men det er fortsatt ganske mange tilfeller. Tror muligens nasjonal skjenkestopp forsvinner, og i hvert fall anbefalingen om ikke å ha noen besøk.

Endret 18. januar 2021 av Snikpellik