Jump to content
RoyBread

Finnes det ikke nasjonal-konservativt kapitalist parti i Norge?

Recommended Posts

1 minute ago, Baranladion said:

Jeg mener det er positivt at det er balanseres mellom offentlige og private arbeidsplasser generelt, spesielt i sektor der det kun har vært offentlige arbeidsplasser. Da blir ikke ting så fastgrodd og tungrodd og man åpner for nye måter å gjøre ting på.

Disse "nye måtene" er som regel dårligere arbeidsvilkår. Ansatte er den største utgiftsposten og ofte den eneste plassen man kan hente marginer.

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 minute ago, knutinh said:

_Hvis_ staten kan leie inn en privat leverandør som gjør mer jobb for mindre penger så må vel det være bedre?

Sier du her at staten bør overta ansvaret for all produksjon og tjenesteyting?

-k

 

For det som er statens primæroppgaver.

For andre oppgaver er det en avveiing. Man kan spare penger på å sette dette ut, men ikke så mye som man tror. Det man sparer i direkte penger spises ofte opp i kostbare anbudsprosesser og kontroll. Man bytter ofte bare ut en oppgave med en annen.

Kvaliteten vil også ofte gå ned siden ingen firma gjør mer enn de må og forholder seg dermed slavisk til en SLA.

  • Like 1

Share this post


Link to post
ism_InnleggNO skrev (29 minutter siden):

Disse "nye måtene" er som regel dårligere arbeidsvilkår. Ansatte er den største utgiftsposten og ofte den eneste plassen man kan hente marginer.

Er det noe du kan begrunne med kilder og fakta, eller er det en påstand? 
https://www.utdanningsnytt.no/anne-lindboe-barnehage-pbl/myter-og-fakta-om-private-barnehager/210249

Synes ikke det ser ut som at private barnehagers inntreden i Norge er så veldig negativt? 

Punkt 4,9 og 10 er interessante

Edited by Baranladion

Share this post


Link to post
9 minutes ago, Baranladion said:

Er det noe du kan begrunne med kilder og fakta, eller er det en påstand? 
https://www.utdanningsnytt.no/anne-lindboe-barnehage-pbl/myter-og-fakta-om-private-barnehager/210249

Synes ikke det ser ut som at private barnehagers inntreden i Norge er så veldig negativt? 

Punkt 4,9 og 10 er interessante

Generelt sett syns ikke jeg det er noe galt med privat barnhager og det er positivt at det fins alternativer. Det er derimot ikke alle som drives med profittmotiv, og det er først og fremst profitt som er fellesnevner når det snakkes om ulemper. Nå mener jeg ikke at det ikke skal tjenes penger, men da bør fortjenesten være lønnsinntekter til folk som eier og driver barnehagen og ikke utbytte. Paradoksalt nok er det i en del tilfeller formueskatten som tvinger frem utbytte, så det er jo noe venstresiden bør tenke på.

Syns det sporer litt av nå, men det har vel med at de fleste kun tenker på offentlig vs privat i slike diskusjoner, og ikke at det er flere måter å drive privat virksomhet på. Tilbake til utgangspunktet: Det er mange private sykehus i Japan, og virker mer utbredt enn i Norge, samtidig har de regler som tvinger sykehusene til å drive som non-profit. Kanskje noe vi burde vurdert i Norge for velferdstjenster?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Feynman skrev (6 minutter siden):

Generelt sett syns ikke jeg det er noe galt med privat barnhager og det er positivt at det fins alternativer. Det er derimot ikke alle som drives med profittmotiv, og det er først og fremst profitt som er fellesnevner når det snakkes om ulemper. Nå mener jeg ikke at det ikke skal tjenes penger, men da bør fortjenesten være lønnsinntekter til folk som eier og driver barnehagen og ikke utbytte. Paradoksalt nok er det i en del tilfeller formueskatten som tvinger frem utbytte, så det er jo noe venstresiden bør tenke på.

Syns det sporer litt av nå, men det har vel med at de fleste kun tenker på offentlig vs privat i slike diskusjoner, og ikke at det er flere måter å drive privat virksomhet på. Tilbake til utgangspunktet: Det er mange private sykehus i Japan, og virker mer utbredt enn i Norge, samtidig har de regler som tvinger sykehusene til å drive som non-profit. Kanskje noe vi burde vurdert i Norge for velferdstjenster?

Kanskje, kanskje ikke. Hva er grunnene til at det kan bedrives non-profit i Japan, og kan det gjøres i Norge? Ville vi hatt investorer som gadd å investere i non-profitt i Norge? 

Share this post


Link to post
31 minutes ago, Baranladion said:

Er det noe du kan begrunne med kilder og fakta, eller er det en påstand? 
https://www.utdanningsnytt.no/anne-lindboe-barnehage-pbl/myter-og-fakta-om-private-barnehager/210249

Synes ikke det ser ut som at private barnehagers inntreden i Norge er så veldig negativt? 

Punkt 4,9 og 10 er interessante

Jeg tror nok noen av de punktene er ganske selektive i hva de har undersøkt og hva de har tatt med.

 

https://fagbladet.no/article-6.91.18370.713d135b4c

Quote

– Vi visste at private barnehager var billigere enn offentlige. Men det overrasket oss at så å si hele forskjellen lå i personalkostnadene, sier prosjektleder Trond Erik Lunder i Telemarksforskning.

De private bruker hele 22.000 kroner mindre per barnehageplass enn det offentlige. I all hovedsak skyldes dette at de private barnehagene sparer inn på utgifter til medarbeiderne.

Det ser ut til at foreldre med barn i private barnehager er mer fornøyd, men de forskjellene er veldig små:

https://www.faktisk.no/artikler/gXM/fakta-for-valget-hva-er-forskjellen-mellom-offentlige-og-private-barnehager

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
16 minutes ago, Feynman said:

Generelt sett syns ikke jeg det er noe galt med privat barnhager og det er positivt at det fins alternativer. Det er derimot ikke alle som drives med profittmotiv, og det er først og fremst profitt som er fellesnevner når det snakkes om ulemper. Nå mener jeg ikke at det ikke skal tjenes penger, men da bør fortjenesten være lønnsinntekter til folk som eier og driver barnehagen og ikke utbytte. Paradoksalt nok er det i en del tilfeller formueskatten som tvinger frem utbytte, så det er jo noe venstresiden bør tenke på.

Det er helt klart de profittdrevne alternativene som er en ulempe. Problemet per i dag er at vi ikke har gode nok regler for å skille mellom dem.

Share this post


Link to post
ism_InnleggNO skrev (8 minutter siden):

Jeg tror nok noen av de punktene er ganske selektive i hva de har undersøkt og hva de har tatt med.

 

https://fagbladet.no/article-6.91.18370.713d135b4c

Det ser ut til at foreldre med barn i private barnehager er mer fornøyd, men de forskjellene er veldig små:

https://www.faktisk.no/artikler/gXM/fakta-for-valget-hva-er-forskjellen-mellom-offentlige-og-private-barnehager

 

Det var mye lesestoff, takk for kilder. Jeg synes den siste linken der, gjør det enda vanskeligere å skille mellom hva som er "best" av kommunalt og privat, men jeg velger å stå på min påstand om at en blanding er å foretrekke :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
1 minute ago, Baranladion said:

Det var mye lesestoff, takk for kilder. Jeg synes den siste linken der, gjør det enda vanskeligere å skille mellom hva som er "best" av kommunalt og privat, men jeg velger å stå på min påstand om at en blanding er å foretrekke :)

Greit nok. Verden er sjelden svart/hvit og barnehager er nok ikke bakketoppen jeg har tenkt å dø på, men jeg håper vi kan bli kvitt de kommersielle aktørene som utnytter systemet.

  • Like 3

Share this post


Link to post
ism_InnleggNO skrev (7 minutter siden):

Greit nok. Verden er sjelden svart/hvit og barnehager er nok ikke bakketoppen jeg har tenkt å dø på, men jeg håper vi kan bli kvitt de kommersielle aktørene som utnytter systemet.

Enig, eller, så lenge de fører mer godt med seg, og tilfører mer verdier enn de tar ut, så synes jeg det er bra med komersielle aktører, selvom det kan late til at de tjener seg rike på folkets skattepenger.
. Om en slik aktør tjener en milliard, men har spart samfunnet for 2, så er det merkelig at man skal korsfeste vedkommende for å melke systemet. 

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (På 1.9.2020 den 20.41):

Ville gjerne hatt ett parti som var for følgende:
• Legg ned NAV.
• Kast ut alle innvandrere som ikke er rike eller gift med nordmenn.
• Fjern skatter, avgifter og reglement som svekker norsk industri, norske arbeideres evne til å tjene godt, og som får folk til å bruke mest mulig penger i utlandet.
• Stop alle penger som går til EU, FN, u-hjelp, etc.
• Stop all offentlig finansiering av religion. Den Norske kirke er ikke lenger kristen, og Norge har ingen obligasjoner overfor Islam.
• Eksil for alle barne-overgripere, og politikere som stapper penger i egen lomme.
• Politikerlønn nedsatt til minstelønn.
• Direktedemokrati der folket stemmer på enkelte saker. Politikerne eksisterer kun som diplomater.
• INGEN krenkelser av ytringsfriheten.
• Nulltolleranse for voldelig kriminalitet.
• Rett politiet mot ordentlige kriminelle. Ikke familier på skutertur.
• Stop venstre-radikalisering av unge gjennom statlige institusjoner og medier.
• Slå ned hardt på kommunister som avler opp konflikt, vold, demoralisering og destabilisering av samfunnet gjennom identitetspolitikk (feminisme, LGBTQ+, BLM, Islam, etc.)

Liker generelt Liberalistene, men føler de mangler sterke folk som vil arbeide aktivt mot kommunistene i media.
De er også for lovlig prostituering, noe jeg etter å ha bodd mange år i Japan trygt kan si at jeg aldri vil se igjen. Det verste pakket du kan forestille deg samler seg i bydelene der de har lovlige bordell, og onde grådige folk, inkludert foreldre utnytter sine mentalt tilbakestående tennåringer der.

Noen foreslo Demokratene for meg, men så vidt som jeg kan se er de på samme nivå som alle andre partiene når det gjelder NAV og annen statlig pengebruk. Eneste forskjell er at de bare vil bruke pengene på nordmenn og ikke innvandrere. Virker heller ikke som høy lønn for statlige ansatte plager dem.

Det er utrolig at vi har så mange sosialist parti og nesten ikke noe annet.

Stem liberalistene og ta i bruk Bitcoin i alle transaksjoner man kan. Slik protesterer man mot denne utviklingen.

Man kan jo bli en ny røst i liberalistene og hjelpe de med å utvikle partiprogrammet sitt også?

  • Like 1

Share this post


Link to post
2 hours ago, Baranladion said:

Kanskje, kanskje ikke. Hva er grunnene til at det kan bedrives non-profit i Japan, og kan det gjøres i Norge? Ville vi hatt investorer som gadd å investere i non-profitt i Norge? 

Det er ikke "non-profit" I Japan. Det er bare ikke aksjeselskap. Legen eier klinikken ene og alene, og kan tjene så mye han vil så lenge han har betalende pasienter. Da legen er avhengig av pasienter for å få betalt, og de fleste pasienter vil være lokalbefolkningen, insentiveres legen til å bygge seg et godt rykte og gode relasjoner. Ergo, service er i topp klasse og det finnes ikke ventetid. Du trenger som regel ikke bestille time, du får momentant behanding, og pris er veldig rimelig.

1 hour ago, Sound money said:

Stem liberalistene og ta i bruk Bitcoin i alle transaksjoner man kan. Slik protesterer man mot denne utviklingen.

Man kan jo bli en ny røst i liberalistene og hjelpe de med å utvikle partiprogrammet sitt også?

Om de finnes på stemmeseddel her omkring så...
Bitcoin hjelper meg desverre ikke i de fleste tilfeller, og politiker vil jeg heller ikke bli i noen som helst grad.
Vil bare ha staten ut av veien så jeg kan leve et ærlig produktivt liv her I Norge, istedenfor å måtte rømme til utlandet der forretningsmiljøet er bedre, men jeg ikke har samme rettigheter som lokalbefolkningen.

Edited by RoyBread

Share this post


Link to post
Gomby skrev (På 6.9.2020 den 12.21):

Virker forresten som mange misforstår hva konservativt betyr. Det handler om å bevare (latinsk: conservare), ikke om å eliminere velferdsstaten (som jo da ville vært det motsatte av å bevare).

Et amerikansk konservativt parti ønsker selvfølgelig å bevare helt andre ting enn et norsk et, fordi vi er jo to forskjellige land med helt ulik historie, verdier og statsformer.

Kulturen er i stadig endring og man unngår ikke det ved feks å stenge grensene for innvandring. Verden ser jo helt annerledes ut enn den gjorde for bare noen tiår tilbake, siden informasjon og påvirkning fra andre land bare er et tastetrykk unna på www. Jeg synes heller ikke det er noen motsetning i å elske sitt eget land og samtidig være åpen for nye impulser/andre kulturer. Ens egen kultur vil bare tre enda tydeligere fram i lys av en annen.

De fleste norske verdier er universelle. Feks finnes nestekjærlighet, som stod på listen din, blant alle mennesker. Ordet er ellers hyppig brukt i Bibelen. Man står selvfølgelig helt fritt til å like dem man vil.

Jeg har slektsgranskning som hobby. Da ser man fort at folk har flyttet og beveget på seg til alle tider og ulike folkegrupper har blandet seg med hverandre. Og godt er det, ellers hadde det blitt mye innavl.

  • Like 1
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post

Hvis man drar konservativ langt så ender man vel opp med reaksjonær. Altså å gå tilbake til tidligere tilstander.

Når alle var livegne bønder med hard jobb og god moral og landet flommet over av melk og honning og folk respekterte de eldre på bussen.

-k

  • Like 1

Share this post


Link to post
Subara skrev (24 minutter siden):

Kulturen er i stadig endring og man unngår ikke det ved feks å stenge grensene for innvandring. Verden ser jo helt annerledes ut enn den gjorde for bare noen tiår tilbake, siden informasjon og påvirkning fra andre land bare er et tastetrykk unna på www. Jeg synes heller ikke det er noen motsetning i å elske sitt eget land og samtidig være åpen for nye impulser/andre kulturer. Ens egen kultur vil bare tre enda tydeligere fram i lys av en annen.

Det må være lov å stille spørsmål ved statens ansvar for egne borgere kontra resten av verden. Hva det betyr for samfunnet å integrere en voksen person fra en helt annen kulturbakgrunn som har vokst opp i krig, fattigdom og med en feilet stat. Hvilke krav og ytelser vi skal møte nye landsmenn med.

Jeg er helt enig med deg at det går an å være glad i Norge, bunad, fårikål og dugnad. Og samtidig være åpen for språk og kultur og mat og impulser utenfra. Når en Svenske eller Japaner eller Pakistaner bosetter seg i Norge og integrerer seg så skjer det en utveksling av kultur begge veier. På mange måter synes jeg at Nordmenn er mindre sjåvinistiske enn stereotype Franskmenn og Italienere, og det er en bra ting. Samtidig er det noen grunnleggende deler av kulturen som jeg synes vi gjør ganske bra, og hvor det jeg ser andre steder slett ikke er noe jeg vil la påvirke oss.

-k

Edited by knutinh

Share this post


Link to post
2 hours ago, Subara said:

Kulturen er i stadig endring og man unngår ikke det ved feks å stenge grensene for innvandring. Verden ser jo helt annerledes ut enn den gjorde for bare noen tiår tilbake, siden informasjon og påvirkning fra andre land bare er et tastetrykk unna på www. Jeg synes heller ikke det er noen motsetning i å elske sitt eget land og samtidig være åpen for nye impulser/andre kulturer. Ens egen kultur vil bare tre enda tydeligere fram i lys av en annen.

Innvandringen vi har nå er et rent finansielt minus. Folk fra andre kulturer får være så god og komme, men de får også ta med seg penger når de kommer.

  • Like 1

Share this post


Link to post
RoyBread skrev (På 14.9.2020 den 15.17):

Jeg har sagt hva jeg mente.

Hvor da? Mente du å si at staten skulle forfølge kommunister?

Sitat

Definer "sliter". Har en armer og føtter kan en arbeide for pengene.

Men de vil ha en stor byrde som gjør det mye vanskeligere enn for andre, og du mener at de bare skal få seile i sin egen sjø.

Sitat

Jeg kan sette opp en bolig med like god kunnskap om konstruksjon, men det finnes mange regler som gjør det ulovlig. Skal en gjøre det lovlig blir det unødvendig dyrt, og nei, bedrifter tar ikke snarveier når de bygger hus. Om noe som helst blir feil må en punge ut store summer i ettertid, og ryktet til hele bedriften går til helvette. Når det er sagt så er regler som hindrer privatpersoner å sette opp eget hus helt unødvendige, og gjør folk avhengige av store bedrifter, som vil tjene mer på det.

Det er mange regler fordi man har mye kunnskap om blant annet sikkerhet og andre ting.

Det er haugevis av bedrifter som driter seg ut men som ikke går til helvete. Det er heller unntaket enn regelen at en bedrift som driter seg ut går til helvete. Du lever i en fantasiverden.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Subara skrev (5 timer siden):

Kulturen er i stadig endring og man unngår ikke det ved feks å stenge grensene for innvandring. Verden ser jo helt annerledes ut enn den gjorde for bare noen tiår tilbake, siden informasjon og påvirkning fra andre land bare er et tastetrykk unna på www. Jeg synes heller ikke det er noen motsetning i å elske sitt eget land og samtidig være åpen for nye impulser/andre kulturer. Ens egen kultur vil bare tre enda tydeligere fram i lys av en annen.

Jeg har aldri sagt at det er feil med nye impulser, og jeg nevnte heller ikke innvandring. Så jeg ser ikke hvordan det er relevant for diskusjonen.

Det å være konservativ handler bare om å holde seg til det som har tålt tidens tann, og forsvare det man har bygget opp. Det er egentlig det som er essensen.

Nå til dags er samfunnet under angrep av blant annet politisk korrekthet, identitetspolitikk, offermentalitet, globalisme og klimaalarmisme. I tillegg også totalitær utnyttelse av koronasituasjonen.

Hadde det ikke vært for de konservative hadde slikt fått fritt spillerom, og samfunnet hadde rakna sammen for lengst. Så vær glad for de konservative.

Subara skrev (5 timer siden):

De fleste norske verdier er universelle. Feks finnes nestekjærlighet, som stod på listen din, blant alle mennesker. Ordet er ellers hyppig brukt i Bibelen.

Selvfølgelig. Og?

Share this post


Link to post
hekomo skrev (10 minutter siden):

Det er haugevis av bedrifter som driter seg ut men som ikke går til helvete. Det er heller unntaket enn regelen at en bedrift som driter seg ut går til helvete. Du lever i en fantasiverden.

Det et vel vanlig ved større byggearbeider å opprette et nytt firma slik at man kan begrense ansvaret i etterkant?

Husbyggere er proffe aktører, mens huskjøper er amatører. Videre så er hus noe man forventer skal holde i 100 år og juks med fundamentering og drenering kan ta lang tid å oppdage.

For meg virker det som om byggebransjen heller enn å bevisst jukse, i for stor grad tillater ekstrem inkompetanse. Behovet for billig arbeidskraft er stor og man har en mentalitet om «fort og gæli», og så heller gjøre ting på nytt 2-3 ganger hvis kunden klager.

-k

  • Like 1

Share this post


Link to post
knutinh skrev (17 minutter siden):

For meg virker det som om byggebransjen heller enn å bevisst jukse, i for stor grad tillater ekstrem inkompetanse. Behovet for billig arbeidskraft er stor og man har en mentalitet om «fort og gæli», og så heller gjøre ting på nytt 2-3 ganger hvis kunden klager.

Jeg jobbet som ryddegutt for 10 år siden, dette projektet utført av en av Norges største, som skulle pusse opp gamle bygg og bygge leiligheter havnet 25 mill i minus.

De ansatte veldig mange polakker, som såvidt kunne engelsk, de ble ferska i ettertid for lovbrudd. 

Det er altså mer inkompetanse som er faktoren i Norsk byggvirksomhet vil jeg tro, masse etrepenører med Norske arbeidere går med komfortabel fortjeneste.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...