Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[frohmage]

Fnugle skrev (21 minutter siden):

oppheving av besøksforbudet på sykehjem og sykehus er jeg mer skeptisk til, da vi tross alt skal beskytte de sårbare

Ja, det er jo derfor vi putter gamlingene på hjem i utganspunktet. Set and forget.

[Poutine Gravy]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

Det er offisielt 353.083 døde av Covid-19 as we speak. Sannsynligvis over 70.000 flere. Du kan jo spørre familiene til de avdøde eller folk som har blitt alvorlig syke for resten av livet om det føles som en blaff i vinden. 

Spør om 50 år og ingen husker hvem de var. 

 

[Fnugle]

frohmage skrev (22 minutter siden):

Ja, det er jo derfor vi putter gamlingene på hjem i utganspunktet. Set and forget.

Dette angår jo ikke bare gamle. Sykehusene har jo pasienter i alle aldersgrupper og med ulike typer sykdommer. Når folk får lov å besøke sykehusene, så kan det fort bli importert inn smitte dit. Så settes personale nok en gang i karantene. Nå er vi snart nede i 200 i karantene, og på det meste har det vært 10 000!

Folk var redde for å møte opp på oppsatte timene i mars/april. Men da var det iallfall strenge rutiner og besøksforbud. Lurer på ikke de med svakt immunforsvar vil være enda mer skeptisk nå enn før, nå som tiltakene lempes på?

Regner med det blir strenge regler for besøk og slikt, men dette vil også bety ekstra arbeid for personale. Leste nettopp at sykehuspersonell allerede bruker mye ekstra tid på smittevernrutiner, skal man altså bruke mer tid på dette i dag ved at å tillate besøk? 

Det blir vel fort til at det slurv pga. at man ikke har tid å gjennomføre de rutinene.

Endret 27. mai 2020 av Fnugle

[frohmage]

Fnugle skrev (4 minutter siden):

Dette angår jo ikke bare gamle. Sykehusene har jo pasienter i alle aldersgrupper og med ulike typer sykdommer. Når folk får lov å besøke sykehusene, så kan det fort bli importert inn smitte dit.

Det er jeg enig i, men alternativet er at mange av disse aldri får se sine nærmeste igjen. Med så lite smitte vi har nå synes jeg det virker riktig å tillate familiebesøk.

[Fnugle]

frohmage skrev (12 minutter siden):

Det er jeg enig i, men alternativet er at mange av disse aldri får se sine nærmeste igjen. Med så lite smitte vi har nå synes jeg det virker riktig å tillate familiebesøk.

Terminale pasienter har vel i utgangspunktet fått besøk av nærmeste familie i fullt smittevernutstyr, men når de er så dårlige er det jo som oftes ikke i stand til å ta et skikkelig farvel. Så det er jo selvfølgelig veldig trist.

Jeg er ikke uenig i at man ikke skal lempe tiltakene og tillate familiebesøk, jeg føler meg bare ikke så trygg på at smitten er såpass lav at det er trygt å gjøre det nå.

Kunne f.eks. ventet 2-3 uker til, da man gjerne har et klarere bilde etter hvordan det har gått med 17.mai-feiringene, og all utfarten i langhelgene. Nå kommer jo også pinse med sommervær, og mange planlegger å reise på besøk til slektninger denne kommende helgen. Kombinert med opphevet besøksforbud og tillnærmet normal skole - så kan det fort gå fra til kontroll til ille.

Blir resultatet økt smitte på sykehjem og sykehus så blir følgene fatale for mange.

Vi har gjort mye og riktig, så det er bare så dumt om vi virkelig fucker det opp for oss selv nå. Vi skal også huske at svært få testes nå. 

Jeg føler Danmark åpner mye mer kontrollert - og faktisk ser an tiltak fra tiltak og går sakte, men sikkert frem. De fortsetter også å teste mange - noe som vi skulle liksom gjøre også. 

Håper jeg tar feil, men jeg tror at innen 1 mnds tid så fortsetter smittetallene i Danmark å gå ned, mens den er på vei opp i Norge.

Endret 27. mai 2020 av Fnugle

[Benbjo]

44 minutes ago, DiskusDød said:

Spør om 50 år og ingen husker hvem de var. 

 

Og det gjelder 99.9% av verdens befolkning forøvrig. Relevans? 

[0laf]

Sverige har igjen flest dødsfall i verden, basert på gjennomsnittet de siste syv dager.

Brasil og San Marino kommer på plassene etter Sverige.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGn3Jr/sverige-hade-varldens-hogsta-dodstal-igen


Det kommer samtidig frem at Johan Giesecke, Sveriges svar på komiske Ali, en premietulling av en epidemiolog som stadig har figurert i mediene, også i Norske aviser med sin fulle støtte til svenske myndigheter og uttalelser om at Sverige gjør alt rett, mens alle andre tar feil, faktisk får betalt av svenske myndigheter.

Giesecke har en avtale med svenske Folkehelsemyndigheten, trolig underskrevet av Anders Tegnell, som gjør at han som konsulent kan fakturere opp mot en million kroner til svenske FHM for sitt "arbeid".

https://www.expressen.se/nyheter/folkhalsomyndigheten-kan-betala-giesecke-en-miljon/

Det har også etter dette kommet frem at Giesecke har sendt faktura til FHM for å delta i intervjuer i svenske TV-kanaler, men nå ser FHM ut til å sette ned foten, og presiserer plutselig at Giesecke ikke er deres talsmann .... selv om de betaler gjøken 1250,- kroner timen ?

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/giesecka-fakturerade-folkhalsomyndigheten-for-tv-medverkan

Endret 27. mai 2020 av 0laf

[Morromann]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Det er offisielt 353.083 døde av Covid-19 as we speak. Sannsynligvis over 70.000 flere. Du kan jo spørre familiene til de avdøde eller folk som har blitt alvorlig syke for resten av livet om det føles som en blaff i vinden. 

I Norge?

[Morromann]

Fnugle skrev (59 minutter siden):

 

Kunne f.eks. ventet 2-3 uker til, da man gjerne har et klarere bilde etter hvordan det har gått med 17.mai-feiringene, og all utfarten i langhelgene. Nå kommer jo også pinse med sommervær, og mange planlegger å reise på besøk til slektninger denne kommende helgen. Kombinert med opphevet besøksforbud og tillnærmet normal skole - så kan det fort gå fra til kontroll til ille.

 

Det er snart to uker siden 17.mai så om det skulle ført til en smittespredning ville vi ha sett det nå. Føler trygg på at Norge har gjort det rette og fortsetter å gjøre det rette. Utenfor Oslo er det liten smittespredning. Folk flest er forsiktige. Jeg er 99,9% sikker på at det ikke blir noe utbrudd slik vi så i begynnelsen av mars - folk som tror det har åpenbart glemt hvordan det blusset opp den gangen. Den store faren, og det eneste som egentlig bekymrer meg er om vi åpner grensen til Sverige.

[Fnugle]

Morromann skrev (3 minutter siden):

Det er snart to uker siden 17.mai så om det skulle ført til en smittespredning ville vi ha sett det nå. Føler trygg på at Norge har gjort det rette og fortsetter å gjøre det rette. Utenfor Oslo er det liten smittespredning. Folk flest er forsiktige. Jeg er 99,9% sikker på at det ikke blir noe utbrudd slik vi så i begynnelsen av mars - folk som tror det har åpenbart glemt hvordan det blusset opp den gangen. Den store faren, og det eneste som egentlig bekymrer meg er om vi åpner grensen til Sverige.

De har som sagt testet 67 personer i Kvam i dag etter at en koronasmittet deltok på en fest natt til 17.mai. Den smittede var også elev ved skolen, har oppholdt seg i 3 kommuner og attpåtil brutt karanteneregler.

For to dager siden var det ingen smittede der, i går ble det bekreftet og i dag har smitteoppsporing gjort til at 67 personer har testet seg i et lite lokalmiljø.

Når man først får et lokalt utbrudd, og folk beveger seg og holder på som dette - så fører det til stor smitteoppsporing og mange som må testes.

Håper og tror at dette er så avgrenset som mulig, og at få av de testede tester positivt og har vært i kontakt med andre igjen. Og at dette utbruddet blir begrenset og overstått så raskt som mulig.

Men når smitten oppstår i distriktet som har hatt ingen tilfeller på 1-2 mnd så lurer man jo egentlig på hvor lite smitten er utenfor Oslo. Har den økte reisingen i landet, kombinert med festing og løsere restriksjoner ført til at smitten er i ferd med å nå flere kriker og kroker?

Håper dette er unntaket enn regelen. At det er en blaff av en slukket brann som viser seg, men som fort blir slukket.

[Morromann]

Fnugle skrev (13 minutter siden):

De har som sagt testet 67 personer i Kvam i dag etter at en koronasmittet deltok på en fest natt til 17.mai. Den smittede var også elev ved skolen, har oppholdt seg i 3 kommuner og attpåtil brutt karanteneregler.

For to dager siden var det ingen smittede der, i går ble det bekreftet og i dag har smitteoppsporing gjort til at 67 personer har testet seg i et lite lokalmiljø.

Når man først får et lokalt utbrudd, og folk beveger seg og holder på som dette - så fører det til stor smitteoppsporing og mange som må testes.

Håper og tror at dette er så avgrenset som mulig, og at få av de testede tester positivt og har vært i kontakt med andre igjen. Og at dette utbruddet blir begrenset og overstått så raskt som mulig.

Men når smitten oppstår i distriktet som har hatt ingen tilfeller på 1-2 mnd så lurer man jo egentlig på hvor lite smitten er utenfor Oslo. Har den økte reisingen i landet, kombinert med festing og løsere restriksjoner ført til at smitten er i ferd med å nå flere kriker og kroker?

Håper dette er unntaket enn regelen. At det er en blaff av en slukket brann som viser seg, men som fort blir slukket.

Jeg vil tro at helt frem til smitten er helt knust vil man oppleve noen krusninger hvor det går litt opp her og der men så ned igjen og så ned igjen. Og så er det over. Tror du har rett med den siste setningen du skrev.

Fyren hadde brutt karantenereglene som du skrev, så det skjer nok av og til at noen drittsekker som ikke bryr seg om smittefaren ødelegger og skaper mindre utbrudd nå og da. Heldigivs vanker det relativt sterke straffer for slikt til skrekk og advarsel for andre som vil bryte karantenereglene. Personlig mener jeg at smittede som med vitende og vilje bryter karantenereglene og setter hele samfunnet vårt i fare burde henges ut med navn og bilde i mediene. Og det bør opplyses om på fremtidige jobbsøknader.

Endret 27. mai 2020 av Morromann

[Maabren]

Denna åpninga har eg ikkje høie tanker om nei. Kanskje detta blir vår første supersmitter, eller må man smitte minst 100 stk?

[Snikpellik]

Morromann skrev (23 minutter siden):

Personlig mener jeg at smittede som med vitende og vilje bryter karantenereglene og setter hele samfunnet vårt i fare burde henges ut med navn og bilde i mediene. Og det bør opplyses om på fremtidige jobbsøknader.

Det er heldigvis potensielt ganske streng straff for dette. Karantenebrudd er 20.000,- i bot, men så har du også denne i smittevernloven:

Sitat

§ 8-1.Straff

Med unntak av overtredelse av plikter etter § 5-1 eller plikter som omfattes av helsepersonellovgivningen, straffes forsettlig eller uaktsom overtredelse av loven her eller vedtak gitt med hjemmel i loven med bot eller fengsel inntil 2 år. Dersom overtredelsen har tap av menneskeliv eller betydelig skade på kropp eller helse som følge, er straffen bot eller fengsel inntil 4 år.

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1994-08-05-55#shareModal

 

Endret 27. mai 2020 av Snikpellik

[Kazuo]

frohmage skrev (3 timer siden):

Ja, det er jo derfor vi putter gamlingene på hjem i utganspunktet. Set and forget.

Godt noen tør si det

 

[0laf]

Anders Tegnell har pådratt seg Italias vrede, eller i det minste deres ambassadørs, etter et uheldig intervju.

Tegnell uttalte at "... i ett rikt modernt samhälle som Sverige så borde vi kunna skydda våra äldre.
Det skulle inte behöva vara som det såg ut i Kina eller kanske till och med Italien där man har mindre resurser för sådant".

Italias ambassadør til Sverige, Mario Cospito har sendt ut en pressemelding

https://ambstoccolma.esteri.it/ambasciata_stoccolma/en/ambasciata/news/dall_ambasciata/2020/05/comunicato-stampa-dell-ambasciatore_0.html

Et utdrag :

Sitat

Olyckligtvis ser Ambassaden sig tvungen att återigen bestrida de felaktiga påståenden, inte enbart med allmänna invändningar men med hänvisning till verifierade fakta och statistik från de viktigaste internationella organisationer, som Världshälsoorganisationen (WHO) och Organisationen för ekonomiskt samarbete och utveckling (OECD).

Enligt WHO, rankas det italienska sjukvårdssystemet som nummer två i världen när det gäller effektivitet och funktionalitet, efter Frankrike. Sverige rankas som nummer 23 i samma klassificering.

Den förväntade livslängden vid födseln är 83,4 år i Italien, den längsta i världen efter Spanien, i Sverige är den förväntade livslängden 82,2 år.

Antalet sjukhusplatser per tusen invånare är 3,4 i Italien, i Sverige 2,2.

Antalet IVA-vårdplatser i Italien har varit 5.100 men under epidemin har antalet bedömts kunna öka till det dubbla.
I Sverige har antalet IVA-vårdplatser varit hälften så många i förhållande till befolkningen.

 

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

 

[Oddvardm]

frohmage skrev (5 timer siden):

Ja, det er jo derfor vi putter gamlingene på hjem i utganspunktet. Set and forget.

Mørkt Frohmage.

[Oddvardm]

0laf skrev (36 minutter siden):

Anders Tegnell har pådratt seg Italias vrede, eller i det minste deres ambassadørs, etter et uheldig intervju.

Sånn går det når man ikke kan lære å holde kjeft.

[frohmage]

DaniNichi skrev (2 timer siden):

Godt noen tør si det

 

Oddvardm skrev (16 minutter siden):

Mørkt Frohmage.

Tenkte ironien var åpenbar, men..

frohmage skrev (5 timer siden):

alternativet er at mange av disse aldri får se sine nærmeste igjen. Med så lite smitte vi har nå synes jeg det virker riktig å tillate familiebesøk

 

[Oddvardm]

frohmage skrev (3 minutter siden):

Tenkte ironien var åpenbar, men..

Greit nok ?

[Benbjo]

45 av pasientene fra Diamond Princess er fremdeles syke!

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11548.html

Ikke uvanlig at man er syk 8-12 uker eller enda lenger ser det ut til. Det spekuleres i at viruset kan forårsake ME i andre fora på det store nettet. Flere anekdoter om folk som ble smittet i mars som ikke klarer å spise selv enda. Disse hadde milde symptomer. Spørs om disse noen gang blir helt friske 

Mange historier som dette:

https://m.tagesspiegel.de/wissen/junge-sportlerin-kaempft-mit-virus-folgen-im-liegen-hatte-ich-manchmal-das-gefuehl-ich-ersticke/25861740.html

Mer enn 50% flere døde enn rapportert i Spania https://www.elperiodico.com/es/politica/20200527/registro-civil-momo-exceso-43000-muertes-durante-pandemia-7977011

Endret 27. mai 2020 av Benbjo