Tesla - kaféen

[Snowleopard]

frohmage skrev (15 minutter siden):

Det er en grunn for at man IKKE trener på dette 🙂

Hadde du kjøreopplæring med bil med automatgir, eller bare manuelt gir? Hvordan skulle du ha lært deg å kjøre bil uten manuell clutch, og uten å tilpasse deg denne nye, ukjente og endrede måten å gire på?

Hvordan lærte du å bruke Cruise Control eller den enda nyere advanced Cruise Control, uten å gjøre ting du ikke ble opplært til da du lærte å kjøre bil?

Jo, ved å tilpasse deg og oppdatere deg på hvordan du skulle bruke ny og endret funksjonalitet. Så hvorfor så negativ til å tilpasse seg 1-pedalkjøring slik at man utnytter fordelene?

Endret 4. juli av Snowleopard
Skriveleif

[minim]

Snowleopard skrev (1 minutt siden):

Hadde du kjøreopplæring med bil med automatgir, eller bare manuelt gir? Hvordan skulle du ha lært deg å kjøre bil uten manuell clutch, og uten å tilpasse deg denne nye, ukjente og endrede måten å gire på?

Hvordan lærte du å bruke Cruise Control eller den enda nyere advanced Cruise Control, uten å gjøre ting du ikke ble opplært til da du lærte å kjøre bil?

Jo, ved å tilpasse deg og oppdatere deg på hvordan du skulle bruke ny og endret funksjonalitet. Så hvorfor så negativ til å tilpasse seg 1-pedalkjøring slik at man utnytter fordelene?

Venstre brems har vært en greie i evigheter i racing og mulig på bil leeeenge. Grunnen til at det ikke blir lært ved kjøreopplæring er at det er ikke trygt enkelt å greit.

Dette har ikke noe med å være negativ til endring, men opptatt av sikkerhet. Man kan ha 1 pedals kjøring med creep også helt uten problem som er det beste av to verdener. 

[frohmage]

Snowleopard skrev (3 minutter siden):

Så hvorfor så negativ til å tilpasse seg 1-pedalkjøring slik at man utnytter fordelene?

Jeg er ikke negativ til en-pedal-kjøring i seg selv, men det å kjøre med venstrefoten på bremsen på offentlig vei.

[Snowleopard]

frohmage skrev (1 minutt siden):

Jeg er ikke negativ til en-pedal-kjøring i seg selv, men det å kjøre med venstrefoten på bremsen på offentlig vei.

Men nå har jeg sagt flere ganger at man ikke skal kjøre langs veien på den måten! Hvorfor gjentas dette gang på gang? Er det så vanskelig å fatte at det kun er snakk om ved finmanøvrering på et lite område, og i svært lav fart? Altså på svært begrenset område og i svært begrenset omfang!

Ser jo stadig folk kjøre med alt for stor fart på parkeringsplasser og andre trange steder med masse folk og biler. Er det så sabla mye tryggere fordi man kan bremse med høyrefot? Eller med ice-bil som ikke har regenerativ bremsing i det hele tatt?

[minim]

Snowleopard skrev (13 minutter siden):

Men nå har jeg sagt flere ganger at man ikke skal kjøre langs veien på den måten! Hvorfor gjentas dette gang på gang? Er det så vanskelig å fatte at det kun er snakk om ved finmanøvrering på et lite område, og i svært lav fart? Altså på svært begrenset område og i svært begrenset omfang!

Ser jo stadig folk kjøre med alt for stor fart på parkeringsplasser og andre trange steder med masse folk og biler. Er det så sabla mye tryggere fordi man kan bremse med høyrefot? Eller med ice-bil som ikke har regenerativ bremsing i det hele tatt?

Det er på parkeringsplasser man fort kommer i situasjoner med små barn osv som skissert tidligere. Hadde lagt bort denne uvanen før det går liv. 

[J-Å]

1 hour ago, bzzlink said:

Creep er jo 1 pedals kjøring.

slipp opp for å gasse, brems (trykk inn) for å stoppe.
 

Creep i bratt bakke: 

Slipp brems, bil går ikke oppover, kanskje den går nedover mot "creep" retning. Trykk inn brems for "hill hold". Flytt fot til gasspedal, beveg bilen forover, Husk å flytt fot tilbake til bremsepedal. Skift til R for å bevege deg nedover. Men behold nå fot på bremsepedal, slipp opp for å komme nedover. Ny bevegelse oppover. Trykk brems hardt for "hill-hold", skift til D, flytt fot til gasspedal osv. 

"Roll" i bratt bakke:

Hold bilen stille med gasspedal, gi litt gass for å bevege deg oppover, slipp opp litt for å stå stille, slipp opp litt mer for å bevege deg bakover. Eventuelt venstre fot klar på bremsepedal.  

[Snowleopard]

J-Å skrev (34 minutter siden):

Creep i bratt bakke: 

Slipp brems, bil går ikke oppover, kanskje den går nedover mot "creep" retning. Trykk inn brems for "hill hold". Flytt fot til gasspedal, beveg bilen forover, Husk å flytt fot tilbake til bremsepedal. Skift til R for å bevege deg nedover. Men behold nå fot på bremsepedal, slipp opp for å komme nedover. Ny bevegelse oppover. Trykk brems hardt for "hill-hold", skift til D, flytt fot til gasspedal osv. 

"Roll" i bratt bakke:

Hold bilen stille med gasspedal, gi litt gass for å bevege deg oppover, slipp opp litt for å stå stille, slipp opp litt mer for å bevege deg bakover. Eventuelt venstre fot klar på bremsepedal.  

Ikke mye som minnet om 1-pedal der, nei!

Men herregud-da-mann! Du kan jo ikke foreslå å bruke venstrefoten til bremseberedskap. Ekspertisen her inne har jo fortalt hvor farlig det er. Kan jo komme en unge uforvarende bak, og i overraskelsen, så tramper du inn gasspedalen ved en feil!

Dritfarlig. Den uvanen må du legge av deg før det det går menneskeliv! 🙃

[Trestein]

Snowleopard skrev (1 minutt siden):

Ikke mye som minnet om 1-pedal der, nei!

Men herregud-da-mann! Du kan jo ikke foreslå å bruke venstrefoten til bremseberedskap. Ekspertisen her inne har jo fortalt hvor farlig det er. Kan jo komme en unge uforvarende bak, og i overraskelsen, så tramper du inn gasspedalen ved en feil!

Dritfarlig. Den uvanen må du legge av deg før det det går menneskeliv! 🙃

Ja det han beskrev var ikke bra og ikke ekte enpedal. Om en pedal ikke stopper deg i en bakke så er det ikke en pedal. Bruker du foten på bremsen stopper du garantert

[Snowleopard]

Trestein skrev (1 minutt siden):

Ja det han beskrev var ikke bra og ikke ekte enpedal. Om en pedal ikke stopper deg i en bakke så er det ikke en pedal. Bruker du foten på bremsen stopper du garantert

Der er vi helt enig! 

Om man bremser med venstrefot eller høyrefot er dog uvesentlig, så lenge man tråkker ned riktig pedal!

[Trestein]

Snowleopard skrev (2 minutter siden):

Der er vi helt enig! 

Om man bremser med venstrefot eller høyrefot er dog uvesentlig, så lenge man tråkker ned riktig pedal!

Man skal bare bruke en fot. 

[minim]

Snowleopard skrev (1 minutt siden):

Der er vi helt enig! 

Om man bremser med venstrefot eller høyrefot er dog uvesentlig, så lenge man tråkker ned riktig pedal!

Ting blir ikke mer riktig om du gjentar feilen mange ganger. En fot på hver pedal blir det advart mot under kjøreopplæring med god grunn. La nå ikke slikt bre seg så vi andre må betale for skadene.

[Snowleopard]

minim skrev (1 minutt siden):

Ting blir ikke mer riktig om du gjentar feilen mange ganger. En fot på hver pedal blir det advart mot under kjøreopplæring med god grunn. La nå ikke slikt bre seg så vi andre må betale for skadene.

Det er nok mange andre ting du bør bekymre deg langt mer for. Mobiltelefonbruk, folk som glaner for mye på skjermen f.eks. når man skal legge inn neste mål på navigasjonen eller et mellomstopp på veien, for høy fart i ferietrafikken, uopmerksomhet etc. Og for ikke å snakke, diverse former for kjøring under rus eller tretthet.

[Evil-Duck]

Rasjonalet bak å ikke lære opp folk til å bruke én fot på gass og en annen på brems, handler i stor grad om muskelminne. Bruker man kun én fot, er det mindre sjanse for å gjøre feil i stressede situasjoner hvor man raskt må tråkke på bremsen.

Når man bruker begge føtter – med hver sin funksjon – øker faren for feil, for eksempel å tråkke på gassen i stedet for bremsen.

Et interessant fenomen knyttet til dette muskelminnet, ser jeg når folk får prøve racing-simriggen min: De flytter automatisk høyrefoten fra gasspedalen over til bremsen når de nærmer seg første sving.

Dette er svært lite effektivt i en racing-sammenheng. Når man forsøker å venne dem til å bruke venstrefoten til bremsing, sliter mange faktisk med å “omprogrammere” hjernen til å gjøre dette, selv i en simulator. 

[minim]

Snowleopard skrev (9 minutter siden):

Det er nok mange andre ting du bør bekymre deg langt mer for. Mobiltelefonbruk, folk som glaner for mye på skjermen f.eks. når man skal legge inn neste mål på navigasjonen eller et mellomstopp på veien, for høy fart i ferietrafikken, uopmerksomhet etc. Og for ikke å snakke, diverse former for kjøring under rus eller tretthet.

Selvsagt er de på listen også, men to-fots gjengen på parkeringsplasser gir meg frysninger. Tikkende bomber

Endret 4. juli av minim

[Trestein]

Evil-Duck skrev (5 minutter siden):

Rasjonalet bak å ikke lære opp folk til å bruke én fot på gass og en annen på brems, handler i stor grad om muskelminne. Bruker man kun én fot, er det mindre sjanse for å gjøre feil i stressede situasjoner hvor man raskt må tråkke på bremsen.

Når man bruker begge føtter – med hver sin funksjon – øker faren for feil, for eksempel å tråkke på gassen i stedet for bremsen.

Et interessant fenomen knyttet til dette muskelminnet, ser jeg når folk får prøve racing-simriggen min: De flytter automatisk høyrefoten fra gasspedalen over til bremsen når de nærmer seg første sving.

Dette er svært lite effektivt i en racing-sammenheng. Når man forsøker å venne dem til å bruke venstrefoten til bremsing, sliter mange faktisk med å “omprogrammere” hjernen til å gjøre dette, selv i en simulator. 

Må innrømme at jeg bruker teknikken til å kjøre bremsene rene. Ufattelig dårlig kontroll på bremsen selv og jeg gjerne gjør det en gang pr mnd på helt rett vei uten folk eller parkerte biler. Så mitt muskelminne funker ikke i det hele tatt på dette.

 

[Jarmo]

Nå må ikke dere glemme oss gamling som har kjørt ICE biler over 30-40-50 år. Med manuell gir og 3 pedaler.

Overgang til EV blir litt rart med det samme når man bare har 2 pedaler.

Dagens ungdom altså

ps. gjelder ikke meg, har kjørt alt som går på 2-3-4-6-10-12-14-16-18- hjul osv. Giring lav og høy serie, til og med dobbel kløtsj ved giring. Osv.

Og biler med automatgir og 3 pedaler.(gåte)

Endret 4. juli av Jarmo

[Snowleopard]

Jarmo skrev (5 minutter siden):

Nå må ikke der glemme oss gamling som har kjørt ICE biler over 30-40-50 år. Med manuell gir og 3 pedaler.

Overgang til EV blir litt rart med det samme når man bare har 2 pedaler.

Dagens ungdom altså

ps. gjelder ikke meg, har kjørt alt som går på 2-3-4-6-10-12-14-16-18 hjul osv. Giring lav og høy serie, til og med dobbel kløtsj ved giring. Osv.

Og biler med automat, med 3 pedaler.(gåte)

PST! Kjørt bil siden 80-tallet, så da var det vel knapt mulig å finne kjøreskoler som tilbød bare oppkjøring med automatgir. Ihvertfall når man kom fra mindre steder langt fra nærmeste storby! 😎

Men, man er ikke eldre enn man føler seg, og jeg føler meg fremdeles ung til sinns, og fremdeles lærevillig! Føler en god del av mine jevnaldrende, virker som de er halvveis pensjonist allerede! Alt nytt er liksom farlig, og slikt ønsker man ikke å sette seg inn i/forholde seg til. Alt var bedre før i tiden! 😁

Endret 4. juli av Snowleopard
Skriveleif

[Trestein]

Snowleopard skrev (14 minutter siden):

PST! Kjørt bil siden 80-tallet, så da var det vel knapt mulig å finne kjøreskoler som tilbød bare oppkjøring med automatgir. Ihvertfall når man kom fra mindre steder langt fra nærmeste storby! 😎

Men, man er ikke eldre enn man føler seg, og jeg føler meg fremdeles ung til sinns, og fremdeles lærevillig! Føler en god del av mine jevnaldrende, virker som de er halvveis pensjonist allerede! Alt nytt er liksom farlig, og slikt ønsker man ikke å sette seg inn i/forholde seg til. Alt var bedre før i tiden! 😁

De aller fleste klarer vel el rullestol når de blir gamle nok. Selv liker jeg manuelt gear og cluch. Elbil er kjedelig på den måten. Det blir som å kjøre rundt på 1 gear hele tiden med gode hørselsvern

[minim]

Snowleopard skrev (18 minutter siden):

PST! Kjørt bil siden 80-tallet, så da var det vel knapt mulig å finne kjøreskoler som tilbød bare oppkjøring med automatgir. Ihvertfall når man kom fra mindre steder langt fra nærmeste storby! 😎

Men, man er ikke eldre enn man føler seg, og jeg føler meg fremdeles ung til sinns, og fremdeles lærevillig! Føler en god del av mine jevnaldrende, virker som de er halvveis pensjonist allerede! Alt nytt er liksom farlig, og slikt ønsker man ikke å sette seg inn i/forholde seg til. Alt var bedre før i tiden! 😁

Du har jo misforstått diskusjonen om du tror dette går på tilvenning/vaner. De fleste snakker om sikkerhet ut i fra det jeg leser og at det ikke er trygt å kjøre med en fot på hver pedal som en workaround. Det har ikke noe med å tilpasse seg eller lære nye ting som er helt ok så lenge det ikke går på kompromiss med sikkerhet. De burde lagt til creep valget som var der før i menyen så kunne de som vil være fremtidige kamikaze piloter få lov å være det. 

Endret 4. juli av minim

[Evil-Duck]

Et annet fenomen som de som har kjørt litt gokart kanskje kjenner igjen, er at enkelte hele tiden hviler foten på bremsepedalen og trykker den litt inn – uten at det er bevisst.

Dette skjer ofte fordi gokarter som regel har en smal pedalboks, med en slik utførelse at man sitter med styrestag og andre komponenter mellom beina. Dermed må man bruke begge føttene – én på gass, én på brems.

På alle pre-race-møter jeg har deltatt på i hobbyløp, blir det nevnt at man ikke skal hvile venstrefoten på bremsepedalen. Likevel skjer det ofte, og flere ender opp med det oransje "kjøttbolleflagget" fordi bremsene blir overopphetet.

Da får de som regel en alvorsprat i pit før de får kjøre ut igjen.Så ja – det er en reell fare for at man ender opp med å trykke både gass og brems samtidig, spesielt hvis venstrefoten begynner å slappe litt for mye av i posisjon, som og er en situasjon du umulig setter deg i dersom du er opplært og bruker 1 fot for brems og gass.