The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

Siste:
Etter at Trump har kommentert situasjonen med journalisten som fryktes drept i Saudi-Arabias konsulat i Istanbul, Tyrkia, og fastholder at det er uaktuellt å la landet kjøpe sine våpen fra en konkurrent, kommer Washington Post torsdag kveld med ny informasjon vedr. saken. Trump har forøvrig også egne økonomiske interesser i sitt forhold til kongefamilien i Saudi-Arabia.
 
Det hevdes bla. at tyrkisk etterretning har lyd- og videoopptak fra innsiden av konsulatet som skal bevise at Khashoggi ble avhørt, torturert, og brutalt drept ila. etpar timer inne i konsulatet. Lyd- og videoopptak av dette skal også være gjort av de saudiarabiske agentene som skal ha utført dette oppdraget på ordre fra deres kronprins, opptak som skulle tjene som bevis for fullført oppdrag.
Det har også kommet vesentlig skarpere uttalelser fra senatorer i DC om denne saken, hvor man ser ut til å helle i retning av at Khashoggi skal være drept. 

 
Nå er det klart viktig å se an kilden for informasjonen, og evt. ha Bush-administrasjonens påståtte irakiske WMD i mente når en ser på dette. Men om påstandene fra Ankara stemmer, så ventes det å tilspisse situasjonen ytterligere mellom Tyrkia og USA på den ene siden, og Saudi-Arabia på den andre. Selv om det ikke stemmer kan det likevel føre til komplikasjoner.
 
Turks tell U.S. officials they have audio and video recordings that support conclusion Khashoggi was killed
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/turks-tell-us-officials-they-have-audio-and-video-recordings-that-support-conclusion-khashoggi-was-killed/2018/10/11/119a119e-cd88-11e8-920f-dd52e1ae4570_story.html?noredirect=on&utm_term=.fbe08b107986
"The recordings show that a Saudi security team detained Khashoggi in the consulate after he walked in Oct. 2 to obtain an official document before his upcoming wedding, then killed him and dismembered his body, the officials said.
The audio recording in particular provides some of the most persuasive and gruesome evidence that the Saudi team is responsible for Khashoggi’s death, the officials said." 

 

“You can hear his voice and the voices of men speaking Arabic,” this person said. “You can hear how he was interrogated, tortured and then murdered.”
"A second person briefed on the recording said men could be heard beating Khashoggi."
"It’s not clear that U.S. officials have seen the footage or listened to the audio, but Turkish officials have described their contents to their American counterparts."

 

 

Senatets utenrikskommité leverte tidligere denne uken et brev med krav om etterforskning, signert av 22 senatorer fra begge partier, og trigget en provisjon av "The Magnitsky Act" i denne sammenhengen, som bla. setter visse frister for avklaring av situasjonen, og aktuelle reaksjoner.

Endret 12. oktober 2018 av xRun

[Zork]

DDE var det bandet i Norge som solgte flest plater på 1990-tallet.

 

Nå var hverken DDE eller Sputnik noen av verdens mestselgende artister, så den analogien bør du nok jobbe en god del mer med.

[coffeee]

Nå var hverken DDE eller Sputnik noen av verdens mestselgende artister, så den analogien bør du nok jobbe en god del mer med.

Så man kan fint være den bestselgende artisten innad i et land og samtidig være svært folkelig, mens dersom man selger mye på verdensbasis er man automatisk ikke folkelig? Endret 12. oktober 2018 av coffeee

[DrAlban3000]

Så man kan fint være den bestselgende artisten innad i et land og samtidig være svært folkelig, mens dersom man selger mye på verdensbasis er man automatisk ikke folkelig?

Spørsmålet er vel om det å møte en rik artist kan sees på som folkelig, på hvilken måte i såfall?

[Vice]

Er det en ting Trump ikke gjør, så er det å innrømme feil...

Forståelig. Det ville jo nærmest blitt en heltidsjobb.

[Zork]

Så man kan fint være den bestselgende artisten innad i et land og samtidig være svært folkelig, mens dersom man selger mye på verdensbasis er man automatisk ikke folkelig?

 

Du synes ikke selv det er litt meningsløst å bruke innlegg etter innlegg på å forsøke å ro deg ut av dette?

 

Hvorvidt artisten er folkelig er forøvrig ikke spørsmålet - spørsmåler er hvorvidt det å møte artisten er folkelig. Når vi snakker om en av verdens mestselgende artister (noe som innebærer en god del mer rikdom og berømmelse enn Norges mestselgende...) så er ikke det spesielt folkelig, nei.

Endret 12. oktober 2018 av Zork

[coffeee]

Spørsmålet er vel om det å møte en rik artist kan sees på som folkelig, på hvilken måte i såfall?

Jeg ser ikke automatikken mellom å oppnå suksess som artist og å miste folkelighet.

 

Øystein Sunde tjener flerfoldige millioner i året og er en rik mann, han er fortsatt en folkelig artist.

[coffeee]

Du synes ikke selv det er litt meningsløst å bruke innlegg etter innlegg på å forsøke å ro deg ut av dette?

 

Hvorvidt artisten er folkelig er forøvrig ikke spørsmålet - spørsmåler er hvorvidt det å møte artisten er folkelig. Når vi snakker om en av verdens mestselgende artister (noe som innebærer en god del mer rikdom og berømmelse enn Norges mestselgende...) så er ikke det spesielt folkelig, nei.

Det er ikke spesielt elitistisk å ha en uformell samtale med en avdanket artist som til stadighet er innlagt på mentalsykehus, og som åpenbart lever i et tåkete landskap mellom virkelighet og fantasi.

[Zork]

Det er ikke spesielt elitistisk å ha en uformell samtale med en avdanket artist som til stadighet er innlagt på mentalsykehus, og som åpenbart lever i et tåkete landskap mellom virkelighet og fantasi.

 

At han har mentale problemer det ingen tvil om. 

 

Han støtter jo Trump.

[robertaas]

Og plutselig ble agendaen og grunnen til at Dr Ford har gjort akkurat det hun gjorde veldig klart.

 

[hekomo]

Apropos at alt er ved det gamle. Her er noe som du nesten må se. Et tilbakeblikk til 1991.

 

( 5 min 45 sek ut )

 

For en forvirret, rotete, sausete video. Hva er poenget med videoen?

 

Spoler for eksempel litt i det, og hører en fyr nærmest få orgasme over hvor fantastisk han synes Kavanaugh er. Jada, så fantastisk, en seksuell overgriper og løgner med fullstendig mangel på selvkontroll.

 

Kavanaugh har forresten en fryktelig irriterende overgriper-stemme.

Endret 12. oktober 2018 av hekomo

[Vice]

Sinte youtubevideoer som er snekret sammen på gutterommet er stort sett fortsatt ganske verdiløse som dokumentasjon på noe som helst. Hva er vitsen med å poste slikt?

[robertaas]

For en forvirret, rotete, sausete video. Hva er poenget med videoen?

Kan være enig i at det var en veldig rotete video. Og det store beviset skal være at en gammel skrøpelig dame som tydeigvis har fysiske utfordringer er krokrygget og ser ned i gulvet. Alle kan se at hun har det vondt og at å være med i seansen er en fysisk utfordring for henne.

 

Jada, så fantastisk, en seksuell overgriper og løgner med fullstendig mangel på selvkontroll.

I rettsstater er folk antatt uskyldige inntil det motsatte er bevist. Og det enkelte i denne tråden beskriver som "løgn" er kun at dommeren sa at flere bekreftet at en sammenkomst aldri hadde funnet sted når det de sverget på var at de ikke husker et slikt sammentreff. Dette er i beste tilfelle samantikk og ikke akkurat et tegn på at han er lystløgner.

[UglaSukk]

For en forvirret, rotete, sausete video. 

 

Enig i det. Det var bare forsvarstalen til judge/justice Thomas som jeg ville dele.

 

-----------

 

Om hvem som lekket. Jeg ser at det er Republikanerne som skyver på for å få en etterforskning av saken.

 

Hvis det var de som lekket ville de vel ikke det? 

 

"McConnell calls for investigation into leak of Ford letter."

 

https://www.politico.com/story/2018/10/07/christine-blasey-ford-leak-investigation-880177

 

Eller er det slik at Republikanerne er onde genier, og bare vasker gulvet med Demokratene i denne saken, slik at Demokratene bare blir sittende tafatte, og når Feinstein blir spurt hvem som lekket hvis det ikke var dem, så svarer hun : "Veninnene til Blasey Ford", uten en tanke om at et mulig svar skulle være "Republikanerne"?

[jjkoggan]

Og plutselig ble agendaen og grunnen til at Dr Ford har gjort akkurat det hun gjorde veldig klart.

 

Jada -det var dødstruslene hun ønsket slik at hennes familien må gjemme seg, det var det som motiverte henne.

[Red Frostraven]

Jeg tror ikke du forstår konservativ ideologi.

Jeg tror ikke du forstår konservativ ideologi.

 

Konservativ ideologi søker å dele folket opp i klasser og grupper, hvor de som leder bestemmer hvem som er viktigst, og forsterker disse forskjellene og diskrimineringen for hver generasjon med konservativt lederskap av denne typen.

 

Derav likhetsidealet til venstresiden:

Det motsatte av hva konservative står for.

 

Kristenkonservative: kristne og kristendommen først.

Økonomisk konservative: rike, ledere og eiere først.

Islamske konservative: muslimer og islam først.

 

Hele poenget er å sikre makt og innflytelse for målgruppen.

 

Venstresiden forsøker å jevne ut, generelt til fordel for arbeiderklassen, som adelige, kapitaleiere, kirken og islam utnytter til å berike seg selv.

 

Men også for alle andre.

Men konservative føler seg undertrykket når de ikke har det bedre enn alle andre.

Konservative arbeidere med dårlig lønn skylder på staten, innvandring og skatter.

Og bare dobler ned troen når skatteletten kommer og de får mer utgifter fordi skattene gikk til tiltak de trengte.

 

Kristne konservative føler seg undertrykket når staten ikke gir dem fordeler og ikke undertrykker vitenskap og gir religionen deres særstilling.

 

Konservative bedriftseiere og elite tror at alle som ikke er rike er late, og at evner er medfødt, ikke lært.

 

De tror heller på sine ledere og autoriteter i gruppen, enn på fagfolk.

Vitenskap -> Ledere -> Folket

Psuedovitenskap -> Ledere -> Folket

Vitenskap -> Ledere -x

 

Som betyr at lederne bestemmer hva folket skal mene.

 

Økonomisk konservative bryr seg ikke om vitenskap som truer profitten, bare horisonten er langt nok unna til at eliten dør eller pensjonerer seg før problemet inntreffer.

Religiøse ledere ignorerer vitenskap og medisin som truer deres tro.

 

De er mer paranoide, fordi de tror at alle er som dem, og at andre grupper forsøker å undertrykke deres gruppe.

 

De er mer autoritære. Selvsagt.

 

Se på inntektsutvikling i USA siden finanskrisen.

 

Eliten har gått i pluss igjen allerede.

Og har gått i pluss de siste 45 år, mens arbeiderklassen har hatt nullvekst i kjøpekraft.

 

Det er teoretisk mulig med en konservativ arbeiderklasse som undertrykker eliten - men det er ikke sosialisme, det er bare en annen høyreretning:

Likhet fordrer at ingen forskjellsbehandles negativt.

 

Både Konservative og liberale ideologier mener deres ideologi er for fellesskapets beste, det mener både Rand Paul og Bernie Sanders (Trump også)

Konservative bryr seg bare om sine grupper, og svake allianser til andre i samfunnet for å holde fred.

 

Trump er narsissist.

Han bryr seg bare om seg selv og å behage menneskene som kan gjøre hans eget liv bedre, og utnytter amerikanerne til det formålet.

Hvis ikke-eliten får det bedre, så er det helt tilfeldig.

[hekomo]

Kan vi først bli enig om at "nobelprisen i økonomi" er en tullepris som ikke har noe med Alfred Nobel å gjøre? Prisen ble etablert i 1968 av den svenske riksbanken.

Neste steg: Nobelprisen i alternativ medisin.

[hekomo]

Det er ingen tullepris. Prossessen er ganske likt og det samme akademiet bestemmer hvem vinner prisen som nobelprisen.

 

Poenget var at konservative økonomisk filosofi er ikke bare tull som ingen oppegående mennesker ville mene er bra for samfunnet. Du kan godt har mer tro på Keynes enn Friedman, men ingen av dem er idioter

Men det hele viser jo at økonomi bare er synsing, og dermed ganske ubrukelig. Friedman tok jo beviselig feil, så...

[tom waits for alice]

Det går ikke an å tvinge noen til å leve i sosialistiske samfunn -- konservative gidder ikke å arbeide for fellesskapets beste, så systemet må ta hensyn til de konservative i den grad de finnes.

 

 

Jeg er glad for at du mener det. Det er bare synd du ikke var der og kunne fortelle Marx og Engels det, før de fortalte verden at de konservative må tvinges...

 

Geir

[robertaas]

Jada -det var dødstruslene hun ønsket slik at hennes familien må gjemme seg, det var det som motiverte henne.

Hvorfor kommentere du på en video som du tydeligvis ikke har sett?