The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Gabri3L]

 

Flott av McCain... kravler seg ut av sykesengen for å gjøre sitt beste for at mange andre ikke skal kunne få tilgang til en lignende sykeseng...

En siste "Fuck you" til det amerikanske folket.

 

 

Det er vel noe usikkerhet knyttet til hva han faktisk vil stemme..

 

Men med kreft i hjernen, som ikke sjokkerte mange etter at han vaste som han gjorde i høringene. Så må man kanskje spørre om han er ved sine fulle fem, og har rett til å stemme?

[bshagen]

Den tror jeg du skal måtte dra langt for å bevise/motbevise, da dette må tas rettens vei

[Gabri3L]

Ja ja, så mye for den tanken:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-fikk-stemmene-de-trengte-na-er-de-ett-skritt-naermere-a-oppheve-obamacare/68540242

[CommanderKeen]

For meg virker det forøvrig rimelig klart at republikanerne nå har gitt demokratene en gavepakke uten like. Helsereform er det viktigste temaet i USA nå, til og med mer viktig enn innvandring. Er det noe befolkningen (også de som stemmer republikansk) har bevisst i kjølevannet av at Trump vant valget, er det at de ønsker god helseforsikring for alle. Hadde jeg vært demokrat ville jeg gjort valgsaken min i 2020 til en single payer helsereform, og klistret det på en karismatisk mann eller kvinne. Ser ikke hvordan de kan tape da.

[jjkoggan]

For meg virker det forøvrig rimelig klart at republikanerne nå har gitt demokratene en gavepakke uten like. Helsereform er det viktigste temaet i USA nå, til og med mer viktig enn innvandring. Er det noe befolkningen (også de som stemmer republikansk) har bevisst i kjølevannet av at Trump vant valget, er det at de ønsker god helseforsikring for alle. Hadde jeg vært demokrat ville jeg gjort valgsaken min i 2020 til en single payer helsereform, og klistret det på en karismatisk mann eller kvinne. Ser ikke hvordan de kan tape da.

Flertallet amerikanere ønsker ikke å betale mer skatt for single payer systemet.

[Stian Hammer]

Vedrørende McCains inntreden i dag til tross for alvorlig kreftsykdom, så kan det tillegges hans militære bakgrunn og ideologi om amerikansk eksepsjonalisme gjennom flere år. Han og hans likesinnede ønsker et sterk og dominerende USA som fungerer som verdens politimann basert på dets eksepsjonalisme som verdens fremste demokrati.

 

Grunnen til at de ikke ønsker et offentlig helsevesen for hele befolkningen kommer fra studier om det britiske imperiet som viser at en av hovedgrunnene til dets sammenbrudd skyldes opprettelsen av NHS etter andre verdenskrig. Dette ble lovet til befolkningen som belønning for deres innsats i verdenskrig, men kostnaden var så høy at det britiske imperiet ikke kunne opprettholde seg selv.

 

I USA i dag er 16 prosent av økonomien basert rundt helse. Hvis alt dette skal offentliggjøres (slik det er på vei til å bli om noen år slik prognosen er), så må pengene hentes et sted. Det mest aktuelle er da forsvarsbudsjettet, slik Obama forsøkte. Han var den første presidenten som på lang tid kuttet det årlige forsvarsbudsjettet. Et forsvarsbudsjett på nesten 700 milliarder dollar er egentlig det eneste stedet man kan hente pengene fra, til tross for at man nevner steder som «øremerkede prosjekter», «pork» (eller overflødig forbruk), skatteøkninger og slike alternative kilder.

 

Det er dette republikanere som McCain, Lindsey Graham frykter mest. Andre ønsker rett og slett ikke å foreta en omfordeling til afro-amerikanere. En allianse mellom disse (konservative som ønsker at det amerikanske unipolare øyeblikket skal fortsette og kristenkonservative fra sør som ikke ønsker en omfordelingspolitikk som gagner de svarte i nasjonen) gir dette republikanske flertallet som Trump må forholde seg til. 

[jjkoggan]

Vedrørende McCains inntreden i dag til tross for alvorlig kreftsykdom, så kan det tillegges hans militære bakgrunn og ideologi om amerikansk eksepsjonalisme gjennom flere år. Han og hans likesinnede ønsker et sterk og dominerende USA som fungerer som verdens politimann basert på dets eksepsjonalisme som verdens fremste demokrati.

 

Grunnen til at de ikke ønsker et offentlig helsevesen for hele befolkningen kommer fra studier om det britiske imperiet som viser at en av hovedgrunnene til dets sammenbrudd skyldes opprettelsen av NHS etter andre verdenskrig. Dette ble lovet til befolkningen som belønning for deres innsats i verdenskrig, men kostnaden var så høy at det britiske imperiet ikke kunne opprettholde seg selv.

 

I USA i dag er 16 prosent av økonomien basert rundt helse. Hvis alt dette skal offentliggjøres (slik det er på vei til å bli om noen år slik prognosen er), så må pengene hentes et sted. Det mest aktuelle er da forsvarsbudsjettet, slik Obama forsøkte. Han var den første presidenten som på lang tid kuttet det årlige forsvarsbudsjettet. Et forsvarsbudsjett på nesten 700 milliarder dollar er egentlig det eneste stedet man kan hente pengene fra, til tross for at man nevner steder som «øremerkede prosjekter», «pork» (eller overflødig forbruk), skatteøkninger og slike alternative kilder.

 

Det er dette republikanere som McCain, Lindsey Graham frykter mest. Andre ønsker rett og slett ikke å foreta en omfordeling til afro-amerikanere. En allianse mellom disse (konservative som ønsker at det amerikanske unipolare øyeblikket skal fortsette og kristenkonservative fra sør som ikke ønsker en omfordelingspolitikk som gagner de svarte i nasjonen) gir dette republikanske flertallet som Trump må forholde seg til.

Det er troen at friere, mindre regulerte markeder føre til lavere helsekostnader som motiverer de fleste republikanere og mistillit i føderale staten til å gjør det på en mer effektive, billigere måte, særlig i dagens polariserte politikk. De vill helst at delstatene levere velferdsgodene.

 

Bare 20% av amerikanere mener staten er ansvarlig og gjør en god jobb.

[ATWindsor]

 

Vedrørende McCains inntreden i dag til tross for alvorlig kreftsykdom, så kan det tillegges hans militære bakgrunn og ideologi om amerikansk eksepsjonalisme gjennom flere år. Han og hans likesinnede ønsker et sterk og dominerende USA som fungerer som verdens politimann basert på dets eksepsjonalisme som verdens fremste demokrati.

 

Grunnen til at de ikke ønsker et offentlig helsevesen for hele befolkningen kommer fra studier om det britiske imperiet som viser at en av hovedgrunnene til dets sammenbrudd skyldes opprettelsen av NHS etter andre verdenskrig. Dette ble lovet til befolkningen som belønning for deres innsats i verdenskrig, men kostnaden var så høy at det britiske imperiet ikke kunne opprettholde seg selv.

 

I USA i dag er 16 prosent av økonomien basert rundt helse. Hvis alt dette skal offentliggjøres (slik det er på vei til å bli om noen år slik prognosen er), så må pengene hentes et sted. Det mest aktuelle er da forsvarsbudsjettet, slik Obama forsøkte. Han var den første presidenten som på lang tid kuttet det årlige forsvarsbudsjettet. Et forsvarsbudsjett på nesten 700 milliarder dollar er egentlig det eneste stedet man kan hente pengene fra, til tross for at man nevner steder som «øremerkede prosjekter», «pork» (eller overflødig forbruk), skatteøkninger og slike alternative kilder.

 

Det er dette republikanere som McCain, Lindsey Graham frykter mest. Andre ønsker rett og slett ikke å foreta en omfordeling til afro-amerikanere. En allianse mellom disse (konservative som ønsker at det amerikanske unipolare øyeblikket skal fortsette og kristenkonservative fra sør som ikke ønsker en omfordelingspolitikk som gagner de svarte i nasjonen) gir dette republikanske flertallet som Trump må forholde seg til.

Det er troen at friere, mindre regulerte markeder føre til lavere helsekostnader som motiverer de fleste republikanere og mistillit i føderale staten til å gjør det på en mer effektive, billigere måte, særlig i dagens polariserte politikk. De vill helst at delstatene levere velferdsgodene.

 

Bare 20% av amerikanere mener staten er ansvarlig og gjør en god jobb.

Er de virkelig så tette? Dataene ligger rett foran øynene deres. USA har vestens minst effektive helsevesen. AtW

[fokkeslasken]

Når helseforsikring for alle ble erablert rundt Europa så var det få Mohammeder. En felles kultur, historie og språk øker sjansen at folket støtter hverandre. Dette er vanskelig å finne i usa.

Men sånn er det ikke nå, og det fungerer fortsatt. jeg tror du vil finne at Norge og Europa har en solid andel av forskjellige kulturer.

Bruke uttrykket "monokultur" om oss her borte er rett og slett ikke korrekt.

Sjansen er at vi faktisk vet hva vi snakker om angående dette.

Endret 26. juli 2017 av fokkeslasken

[Larzen_91]

Moderatormelding

Da er det gått gjennom omtrent de siste 10 sidene av tråden, og en hel del innlegg er fjernet grunnet off topic. 

 

Hva handler denne tråden om:

 

- Trumps presidentskap. Dette bør gå klart frem av trådens tittel.

 

 

Hva handler denne tråden ikke om (med mindre du faktisk kan vinkle det til Trumps presidentskap):

 

- Meningsmotstander som person. Har man innvendinger, send rapport.

- Religion.

- Terrorisme.

- Ekteskap.

- Hvordan lover og regler og helsetjeneste er i USA eller Norge eller andre land.

- Hva som burde være av lover og regler eller helsetjenester i USA eller Norge eller andre land.

- Kritikk av lover og regler og helsetjenester i USA eller Norge eller andre land.

 

En hel del mer ting som denne tråden ikke handler om. Men jeg håper poenget kom frem. Om dere vil diskutere andre tema så gjør gjerne det, men da det i riktig kategori på forumet, i en ny eller allerede eksisterende tråd. Kommentarer på moderering tas på PM, ikke i tråden. Videre off topic vil fjernes, og dersom det er gjengangere som ikke viser tegn til forbedring vil det vurderes videre tiltak etter behov.

[xRun]

Jeff Sessions er i møte inni WH i dag, og mens han er der sitter Trump på sitt kontor eller et annet rom borti korridoren og fortsetter sin svertekampanje mot ham:

Her har vi et spørsmål Trump ville fått svar på om han hadde giddet, de befinner seg neppe mer enn 50 meter unna hverandre.

 

Samtidig vil presidenten nå kvitte seg med (ifølge deres egne anslag) tusener av personer som tjenestegjør i det amerikanske forsvaret pga. deres legning:

 

 

 

 

Da blir jo spørsmålet hvordan han vil fastslå hvem som er hva. Kanskje litt waterboarding gjør susen?

Veteranorganisasjoner responderer allerede kritisk til uttalelsen.

[ATWindsor]

USA helsetjenester må da være on-topic? En av de største Trump-sakene nå er jo å endre helsevesenet.

 

AtW

[Crowly]

USA helsetjenester må da være on-topic? En av de største Trump-sakene nå er jo å endre helsevesenet.

Som moderator meldingen sier: "med mindre du faktisk kan vinkle det til Trumps presidentskap".

Slik jeg oppfatter det så blir hva Trump mener om, vil ha av endringer i USAs helsetjenester, og prosessen rundt dette i kongressen og/eller senatet er innenfor. Generell diskusjon om USAs helsetjenester er ikke.

[jjkoggan]

 

USA helsetjenester må da være on-topic? En av de største Trump-sakene nå er jo å endre helsevesenet.

Som moderator meldingen sier: "med mindre du faktisk kan vinkle det til Trumps presidentskap".

Slik jeg oppfatter det så blir hva Trump mener om, vil ha av endringer i USAs helsetjenester, og prosessen rundt dette i kongressen og/eller senatet er innenfor. Generell diskusjon om USAs helsetjenester er ikke.

Hva amerikanere mener om helsetjenester og hvorfor de mener det påvirker Trumps fremgang med det som diskuteres i kongress/Trump.

[After Dark]

Donald Trump nekter transkjønnede å tjenestegjøre i forsvaret

 

De vil være en for stor byrde, mener den amerikanske presidenten.

 

https://www.nrk.no/urix/donald-trump-nekter-transkjonnede-a-tjenestegjore-i-forsvaret-1.13617948

 

Lurer på om Donald Trump er dum, bevisst spiller dum eller om han er motivert av noe direkte stygt...

[Rampage]

[Larzen_91]

USA helsetjenester må da være on-topic? En av de største Trump-sakene nå er jo å endre helsevesenet.

 

AtW

 

What Crowly said.

 

Det utviklet seg til en mer generell diskusjon angående helsevesenet, og sammenligninger med vårt. Det kan vi ta i andre tråder. Vi kan også ta videre kommentarer på hva som skal være on topic eller ikke på PM.

Endret 26. juli 2017 av Larzen_91

[After Dark]

Vet dette er en avsporing, men hva med å opprette en tråd nettopp om hvordan denne debatten burde foregå som ligger i Tilbakemeldinger? Det hadde vi da debatten om Holocaust var på sitt mest aktive og den tråden ble flittig brukt.

[After Dark]

Ang. Trumps forsøk på ny helsereform:

 

Trumps helsereform vekkes til live i ny kamp i senatet

 

Presidentens håp om å avvikle og erstatte Obamacare er igjen i senatorenes hender – men etter en mindre seier gikk Trump på nok et nederlag på grunn av republikanerne.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/donald-trump/trumps-helsereform-vekkes-til-live-i-ny-kamp-i-senatet/a/24104504/

[geita_]

Donald Trump nekter transkjønnede å tjenestegjøre i forsvaret

 

De vil være en for stor byrde, mener den amerikanske presidenten.

 

https://www.nrk.no/urix/donald-trump-nekter-transkjonnede-a-tjenestegjore-i-forsvaret-1.13617948

 

Lurer på om Donald Trump er dum, bevisst spiller dum eller om han er motivert av noe direkte stygt...

 

Trodde venstresiden var imot å la mentalt forstyrrede folk ha våpen ?