Manchester United

[VifteKopp]

Danielzu skrev (8 minutter siden):

Ten Hag kan ikke overleve dette.

I en vanlig sesong ville han fått sparken for noen måneder siden. Men dette er ikke en vanlig sesong. 

[Mr. President™]

Jeg tror han overlever det. Først og fremst fordk det er liten hensikt å bruke masse penger på å sparke en manager etter en elendig sesong hvor prestasjonene i stor grad er et symptom på problemer som ligger mye dypere. For managerbytter har ikke hjulpet før, hvorfor skal det hjelpe nå? Det at Ineos gjør de endringene som de gjør i klubben vitner om at den sportslige driften ikke er optimal og at manageren jobber i en oppoverbakke. Ten Hag sine tideligere prestasjoner taler for at det er verdt å gi ham en sesong til slik at han kan arbeide i bedre omgivelser. Det er i alle fall fint at vi ser ut til å gå fra å hele tiden å skylde på skader til å ha en ledelse som vil finne ut av hvorfor det er så mye skader i dette laget her.

[ReaveЯ]

Kan ikke skjønne annet enn Ten Hag får fyken nå. Ja, han har vært maks uheldig med skader og drøss andre utenomsportslige ting. Men det her er så lenge ufattelig tafatt. Laget henger ikke sammen. Ingen struktur. Spillerne bare gitt opp? Nå må fader meg noe gjøres!

Kanskje større sjanse med caretaker i fa cup finalen...

[VifteKopp]

 

Mr. President™ skrev (6 minutter siden):

Jeg tror han overlever det.

Jeg tror i hvert fall han overlever til sommeren. Ineos har allerede bestemt seg for om Ten Hag er deres mann eller ikke for fremtiden. Et tap mot Crystal Palace endrer ikke den konklusjonen. 

Som du sier, så ser de hvor skakkjørt klubben er, og de vet det er et langtidsprosjekt å snu skuta. 

Og vi husker alle hva Ralf Rangnick sa. Klubben trenger "open heart surgery" og 6-7 år på å kunne kjempe om titler igjen. Han hadde selvsagt rett, og det er merkelig at så mange ser ut til å ha glemt det. 

Endret 6. mai av VifteKopp

[Cappo]

Mr. President™ skrev (16 minutter siden):

Jeg tror han overlever det. Først og fremst fordk det er liten hensikt å bruke masse penger på å sparke en manager etter en elendig sesong hvor prestasjonene i stor grad er et symptom på problemer som ligger mye dypere. For managerbytter har ikke hjulpet før, hvorfor skal det hjelpe nå? Det at Ineos gjør de endringene som de gjør i klubben vitner om at den sportslige driften ikke er optimal og at manageren jobber i en oppoverbakke. Ten Hag sine tideligere prestasjoner taler for at det er verdt å gi ham en sesong til slik at han kan arbeide i bedre omgivelser. Det er i alle fall fint at vi ser ut til å gå fra å hele tiden å skylde på skader til å ha en ledelse som vil finne ut av hvorfor det er så mye skader i dette laget her.

Jeg er faktisk både enig og uenig med deg. Ja, dere har store forandringer på gang og ja dere har hatt ekstremt mye skader tatt i betrakting at kampbelastningen deres har vært mindre enn f.eks City og Arsenal.
Så noe her er jo tydeligvis riv ruskende galt og utenfor Ten Hags kontroll.

Men det som jeg syns taler Ten Hag imot er i grunn 2 ting. Den ene er mangel på en tydelig plan/identitet. Hvis flesteparten av spillerne du har ikke evner å spille slik du ønsker, da er det tross alt din jobb som manager å finne måten å utnytte de spillerne han har på en best mulig måte og gradevis utvikle måten en spiller på til slik du til syvende og sist ønsker. Det vil jeg påstå han ikke har gjort.

Når det overnevnte feiler så fører det til problem nummer 2, du som manager mister garderoben fordi spillerne mister troen på deg og prosjektet ditt.

Hva slags alternativer sitter klubben igjen med da? Sparke manageren som er den enkleste løsningen? Eller klare å kvitte seg med brorparten av stallen, klare å resette og starte fresh?

Endret 6. mai av Cappo

[Cappo]

VifteKopp skrev (13 minutter siden):

 

Jeg tror i hvert fall han overlever til sommeren. Ineos har allerede bestemt seg for om Ten Hag er deres mann eller ikke for fremtiden. Et tap mot Crystal Palace endrer ikke den konklusjonen. 

Som du sier, så ser de hvor skakkjørt klubben er, og de vet det er et langtidsprosjekt å snu skuta. 

Og vi husker alle hva Ralf Rangnick sa. Klubben trenger "open heart surgery" og 6-7 år på å kunne kjempe om titler igjen. Han hadde selvsagt rett, og det er merkelig at så mange ser ut til å ha glemt det. 

Fordi dere slår til med en 2. eller 3. plass i første sesongen med ny manager. I motsetningen til at en starter nede på 6.-7.-8. plass slik som Liverpool gjorde under Klopp.

Når dere starter der oppe, så forventer selvsagt alle at dere i det minste fortsetter der oppe.
For en skal tross alt bare bli bedre etter den første sesongen.

Endret 6. mai av Cappo

[VifteKopp]

Cappo skrev (1 minutt siden):

Fordi dere slår til med en 2. eller 3. plass i første sesongen med ny manager. I motsetningen til at en starter nede på 6.-7.-8. plass slik som Liverpool gjorde under Klopp.

Når dere starter der oppe, så forventer selvsagt alle at dere i det minste fortsetter der oppe.
For en skal tross alt bare bli bedre etter den første sesongen.

Ja, det stemmer nok, forventninger fordreier virkeligheten. 

Men hvis man faktisk så kampene, så skjønte man at dette laget hadde milevis igjen. Den eneste grunnen til at vi fikk den tredjeplassen var at ligaen var ganske svak i fjor, og at vi hadde skadefrie nøkkelspillere som leverte.

Laget vi stiller i år er langt dårligere enn fjorårets samtidig som motstanderne har blitt bedre, så da er det ikke rart at vi ligger der vi ligger. 

[bshagen]

Men det er ingen alternativer på manager-markedet. Rart og si det, men vi kan jo like gjerne beholde Ten Hag. Det kan jo bare bli bedre, 

[Cappo]

bshagen skrev (11 minutter siden):

Men det er ingen alternativer på manager-markedet. Rart og si det, men vi kan jo like gjerne beholde Ten Hag. Det kan jo bare bli bedre, 

Tuchel blir jo ledig. Og om ryktene stemmer så har Ineos sansen for han.

Skal det bli bedre så er Ten Hag nødt til å møte spillerne på hvordan en skal spille. Finne en måte å utnytte det spillermatrialet han har. Det har han til nå ikke klart.

For meg sier det noe, når han ikke en gang får sine "egne" tidligere spillere til å skinne i det minste.

Virker også nesten tilfeldig om spillere møter opp til kamp eller ikke når det gjelder prestasjoner og innsats. Så en kan jo liksom ikke si at det er en formdupp, som kan skje alle, når det er fullstendig tilfeldig.

Endret 6. mai av Cappo

[bshagen]

Har mine tvil på om at Tuchel skal være et bedre alternativ i grunn 

[Cappo]

bshagen skrev (Akkurat nå):

Har mine tvil på om at Tuchel skal være et bedre alternativ i grunn 

Skal ikke påstå det ene eller andre. Bare poengterer at det er ledige trenere med bakgrunn i flere store titteljagende klubber.

[bshagen]

Cappo skrev (3 minutter siden):

Skal ikke påstå det ene eller andre. Bare poengterer at det er ledige trenere med bakgrunn i flere store titteljagende klubber.

Skulle ønske vi kunne få Nagelsmann, men han har jo skrevet under :/ 

[Golf'ern]

Må bare sparke Ten Hag fort som fanken nå, for ett dritt dårlig lag vi har blitt.

[VifteKopp]

Tuchel er dyktig, men ender stort sett opp med å slite ut omgivelsene. Det siste denne klubben trenger er mer konflikt i jakt på kortvarig suksess. 

Bedre å holde på Ten Hag som tross alt har gjort mye godt for klubben og bare kan bli bedre med kompetente mennesker rundt seg. 

 

[bshagen]

VifteKopp skrev (6 minutter siden):

Tuchel er dyktig, men ender stort sett opp med å slite ut omgivelsene. Det siste denne klubben trenger er mer konflikt i jakt på kortvarig suksess. 

Bedre å holde på Ten Hag som tross alt har gjort mye godt for klubben og bare kan bli bedre med kompetente mennesker rundt seg. 

 

Der vi ble enige om noe også  

[.Simen]

Tror jeg aldri har sett en spiller med en større fallhøyde enn Casemiro. I fjor da han kom inn var han et beist, og man kunne lett argumentere for at han periodevis var en av ligaens beste DM's.

Til hans forsvar spilte han ut av posisjon i går, but still.. I hele år har han vært "utter shite". Vært skadeplaget, ja. Men skulle helt ærlig forventet noe litt mer for en som trossalt har 5 CL trofeer under beltet. Er vel kanskje noe universalt med brasilianere når de bikker over 30.

Å være United og Start-supporter for tiden tærer på helsa 😜 

[VifteKopp]

 

.Simen skrev (6 timer siden):

Tror jeg aldri har sett en spiller med en større fallhøyde enn Casemiro. I fjor da han kom inn var han et beist, og man kunne lett argumentere for at han periodevis var en av ligaens beste DM's.

Til hans forsvar spilte han ut av posisjon i går, but still.. I hele år har han vært "utter shite". Vært skadeplaget, ja. Men skulle helt ærlig forventet noe litt mer for en som trossalt har 5 CL trofeer under beltet. Er vel kanskje noe universalt med brasilianere når de bikker over 30.

Å være United og Start-supporter for tiden tærer på helsa 😜 

Ja, Casemiros fall er en av hovedgrunnene til at det har gått som det har gått i år.

I retrospekt var det dumt at han leverte en god førstesesong, for det gjorde at man unngikk å kjøpe en skikkelig DM for fremtiden i fjor

Endret 7. mai av VifteKopp

[bshagen]

Real Madrid selger ikke de gode spillerne sine. Vi kjøpte en spiller som er over the hill, nok en gang 

Endret 7. mai av bshagen

[Alkan]

United har blitt en dumpeplass for ex stjernespillere som leter etter en siste feit kontrakt.

[bshagen]

Alkan skrev (2 timer siden):

United har blitt en dumpeplass for ex stjernespillere som leter etter en siste feit kontrakt.

Jepp. Det er så enkelt, vi er nesten blitt et MLS lag som spiller i Premier League