kjønn vs kjønnsidentitet

[WiiBoy]

8 hours ago, Fatninja said:

Det handler om evne til å være virkelighetsorientert.  Dersom du ikke klarer å forstå at det bare er to kjønn, er du ikke realitetsorientert.   Da er du virkelighetsfjern.  Virkelighetsfjerne mennesker er dypt uegnet til å være statsledere.  Det er en lakmustest.   

"Kjønn" er et ord.
Ord har en betydning innenfor en gitt tid og kontekst. Ord er i konstant endring uansett om vi liker det eller ikke, og uansett om vi ønsker det eller ikke. 
Definisjonen av "Kjønn" har vært en ren biologisk definisjon og svaret har vært 2. Oppfattelsen og definisjonen av ordet "Kjønn" er nå i bevegelse, og er mer og mer i ferd med å omfavne mer enn det rent biologiske. 
Det er verken vanskeligere eller mer mystisk enn det.

[Fatninja]

7 minutes ago, WiiBoy said:

"Kjønn" er et ord.
Ord har en betydning innenfor en gitt tid og kontekst. Ord er i konstant endring uansett om vi liker det eller ikke, og uansett om vi ønsker det eller ikke. 
Definisjonen av "Kjønn" har vært en ren biologisk definisjon og svaret har vært 2. Oppfattelsen og definisjonen av ordet "Kjønn" er nå i bevegelse, og er mer og mer i ferd med å omfavne mer enn det rent biologiske. 
Det er verken vanskeligere eller mer mystisk enn det.

Nei!  Disse nye "definisjonene" er noe som er kommet de siste 3-4 årene.  Disse er påtvunget det øvrige samfunnet.  Man har måtte risikere jobb og til dels helse for å tale disse kommunistiske agitørene imot.  J.K Rowling er et godt eksempel i så måte.  Disse nye "definisjonene" er ikke kommet naturlig inn i språket som resultat av at de har en funksjon, men som et resultat av politisk vold og maktbruk.

Selv hunder forstår at det kun er 2 kjønn.  Forstår du ikke at det er kun 2 kjønn, så har du ingenting i politisk ledelse å gjøre.

[Snikpellik]

Fatninja skrev (10 minutter siden):

Nei!  Disse nye "definisjonene" er noe som er kommet de siste 3-4 årene. 

Hvilke nye definisjoner har kommet de siste 3-4 årene?

[WiiBoy]

11 minutes ago, Fatninja said:

Nei!  Disse nye "definisjonene" er noe som er kommet de siste 3-4 årene.  Disse er påtvunget det øvrige samfunnet.  Man har måtte risikere jobb og til dels helse for å tale disse kommunistiske agitørene imot.  J.K Rowling er et godt eksempel i så måte.  Disse nye "definisjonene" er ikke kommet naturlig inn i språket som resultat av at de har en funksjon, men som et resultat av politisk vold og maktbruk.

Selv hunder forstår at det kun er 2 kjønn.  Forstår du ikke at det er kun 2 kjønn, så har du ingenting i politisk ledelse å gjøre.

Jo, "Kjønn" er et ord som vi har funnet på og som vi i felleskap bestemmer definisjonen av. Sånn fungerer språket.
Alle ord er i konstant endring, sånn har det alltid vært og sånn vil det alltid være.

Ta begrepet "Berikelse". Det hadde en betydning før det ble sagt at innvandring var en berikelse for nasjonen, og i ettertid ser man oftere og oftere at "berikelse" brukes negativt og som et skjellsord. Lik det eller ikke, men sånn fungerer et levende språk.

Neger er et annet godt eksempel. Neger betyr ikke lenger "sort", det har fått en annen betydning enn det hadde for 150 år siden.
 

[Fatninja]

Just now, Snikpellik said:

Hvilke nye definisjoner har kommet de siste 3-4 årene?

Transmenn, transkvinner er blant de mest forståelige. 

Her er en liste over øvrige ord som enkelte vil skal bety kjønn:

 https://www.medicinenet.com/what_are_the_72_other_genders/article.htm

 

Dette er seksuelle og estetiske preferanser og i enkelte tilfeller psykisk sykdom og har ingenting med kjønn å gjøre.

[sjamanen]

DukeNukem3d skrev (13 timer siden):

Det går bra?

Du skal spørre alle som ikke er like firkanta som deg om dette eller?

[Atib Azzad]

Just now, WiiBoy said:

Jo, "Kjønn" er et ord som vi har funnet på og som vi i felleskap bestemmer definisjonen av. Sånn fungerer språket.
Alle ord er i konstant endring, sånn har det alltid vært og sånn vil det alltid være.

Ta begrepet "Berikelse". Det hadde en betydning før det ble sagt at innvandring var en berikelse for nasjonen, og i ettertid ser man oftere og oftere at "berikelse" brukes negativt og som et skjellsord. Lik det eller ikke, men sånn fungerer et levende språk.

Neger er et annet godt eksempel. Neger betyr ikke lenger "sort", det har fått en annen betydning enn det hadde for 150 år siden.
 

Det er jo også greit å minnes på at kjønnsidentitet ikke dukket opp parallelt med at de ble mer almenn forståelse for disse ordene, de det gjelder har jo kjent på kroppen dette med kjønnsidentitet som går på tvers av biologisk kjønn lenge, forøvrig kjønnsidentitet som stemmer overrens med biologisk kjønn også.
Nøyaktig når akkurat denne måten å beskrive identitet løsrevet fra biologi dukket opp, vet jeg kke, men man finner flere eksempler på bevissthet rundt fenomenet langs hele menenskehetens historie (med forbehold om at ikke alle transpersoner opplever kjønnsdysfori).

Neger var alltid et ord gitt til Afrikanere, altså noe noen andre kom til å kalle dem, det er vel ikke verdens beste utgangspunkt for å holde en beskrivelse ubetent.

[Maabren]

1 hour ago, WiiBoy said:

"Kjønn" er et ord.
Ord har en betydning innenfor en gitt tid og kontekst. Ord er i konstant endring uansett om vi liker det eller ikke, og uansett om vi ønsker det eller ikke. 
Definisjonen av "Kjønn" har vært en ren biologisk definisjon og svaret har vært 2. Oppfattelsen og definisjonen av ordet "Kjønn" er nå i bevegelse, og er mer og mer i ferd med å omfavne mer enn det rent biologiske. 
Det er verken vanskeligere eller mer mystisk enn det.

Å blande legning inn i kjønn er tåkeprat og blir pressa fram for å legitimere legninger som knapt kan kallast noko anna enn mentale problem. Kjønn er biologisk og svaret er 2 kjønn, ferdig snakka.

[WiiBoy]

4 minutes ago, Maabren said:

Å blande legning inn i kjønn er tåkeprat og blir pressa fram for å legitimere legninger som knapt kan kallast noko anna enn mentale problem. Kjønn er biologisk og svaret er 2 kjønn, ferdig snakka.

Du virker ikke å forstå. "Kjønn" er et ord. En felles forståelse av ordet bestemmer definisjonen. Dersom majoriteten opplever/forstår/assosierer ordet med noe mer enn et rent biologisk begrep, så er det bare sånn det er. Du kan ikke alene, eller som del av en liten gruppe, bestemme hva og hvordan et ord skal oppfattes. Språket lever og det må vi bare forholde oss til.

Jeg setter uansett en stopper fra min side her, ettersom dette er på vei veldig langt vekk fra trådens tema. 

 

[Snikpellik]

Fatninja skrev (1 time siden):

Transmenn, transkvinner er blant de mest forståelige. 

Her er en liste over øvrige ord som enkelte vil skal bety kjønn:

 https://www.medicinenet.com/what_are_the_72_other_genders/article.htm

 

Dette er seksuelle og estetiske preferanser og i enkelte tilfeller psykisk sykdom og har ingenting med kjønn å gjøre.

Transmenn og transkvinner er ikke "noe som er kommet de siste 3-4 årene".

Lista du poster er en liste over ulike kjønnsidentiteter. Det er ingen som mener dette er biologiske kjønn, at det skal regnes som det, hverken formelt eller juridisk.

Det ser ut som du blander biologisk kjønn med identitet og de sosiale og juridiske aspektene ved kjønnsbegrepet.

[Red Frostraven]

Maabren skrev (2 timer siden):

Å blande legning inn i kjønn er tåkeprat og blir pressa fram for å legitimere legninger som knapt kan kallast noko anna enn mentale problem. Kjønn er biologisk og svaret er 2 kjønn, ferdig snakka.

Legning og kjønnsidentitet er to sider av sak;

Organet hjernens kjønnsdifferensiering.

Biologisk kjønn er ikke direkte koblet til legning eller kjønnsidentitet.

[Fatninja]

3 hours ago, Snikpellik said:

Transmenn og transkvinner er ikke "noe som er kommet de siste 3-4 årene".

Lista du poster er en liste over ulike kjønnsidentiteter. Det er ingen som mener dette er biologiske kjønn, at det skal regnes som det, hverken formelt eller juridisk.

Det ser ut som du blander biologisk kjønn med identitet og de sosiale og juridiske aspektene ved kjønnsbegrepet.

Uansett hvordan du snur og vender på det, så er det to kjønn.   Det er ingen kulturer som har hevdet noe annet før heller, så det er på tide å gjøre som Trump og rydde opp i dette våset juridisk her til lands også.  Det er to kjønn og hvis man så VELGER å presentere deg som noe annet, så får det være på privaten.   

[Mbappe09]

WiiBoy skrev (5 timer siden):

Du virker ikke å forstå. "Kjønn" er et ord. En felles forståelse av ordet bestemmer definisjonen. Dersom majoriteten opplever/forstår/assosierer ordet med noe mer enn et rent biologisk begrep, så er det bare sånn det er. Du kan ikke alene, eller som del av en liten gruppe, bestemme hva og hvordan et ord skal oppfattes. Språket lever og det må vi bare forholde oss til.

Jeg setter uansett en stopper fra min side her, ettersom dette er på vei veldig langt vekk fra trådens tema. 

 

Majoriteten i verden anerkjenner ikke dette ordet noe mer enn et rent biologisk begrep. Det er det man prøver å forklare. 

[N-4K0]

Fatninja skrev (1 time siden):

Uansett hvordan du snur og vender på det, så er det to kjønn.   Det er ingen kulturer som har hevdet noe annet før heller, så det er på tide å gjøre som Trump og rydde opp i dette våset juridisk her til lands også.  Det er to kjønn og hvis man så VELGER å presentere deg som noe annet, så får det være på privaten.   

Det er jo akkurat det @Snikpellik sier, kjønn vs. kjønnsidentitet.
Biologisk kjønn (kropp/fysikk) vs. oppfattet kjønn (hva man føler/oppfatter seg selv som).

[DukeNukem3d]

WiiBoy skrev (22 timer siden):

Du virker ikke å forstå. "Kjønn" er et ord. En felles forståelse av ordet bestemmer definisjonen. Dersom majoriteten opplever/forstår/assosierer ordet med noe mer enn et rent biologisk begrep, så er det bare sånn det er. Du kan ikke alene, eller som del av en liten gruppe, bestemme hva og hvordan et ord skal oppfattes. Språket lever og det må vi bare forholde oss til.

Jeg setter uansett en stopper fra min side her, ettersom dette er på vei veldig langt vekk fra trådens tema. 

Om flertallet mener at jorda er flat så er den fortsatt likevel rund. 

[WiiBoy]

5 hours ago, DukeNukem3d said:

Om flertallet mener at jorda er flat så er den fortsatt likevel rund. 

Du bommer fortsatt på poenget. Det er definisjonen av ordet "kjønn" som er i endring.

Og dersom ordet rund defineres som "perfekt kule" og ikke elliptisk, så ville ikke jorden lenger være "rund". Om jorden er rund avhenger av hvordan vi sammen definerer/oppfatter ordet "rund". Det kan endre seg i fremtiden, slik ordet "kjønn" er i ferd med å endre seg nå.

 

[Mbappe09]

WiiBoy skrev (53 minutter siden):

Du bommer fortsatt på poenget. Det er definisjonen av ordet "kjønn" som er i endring.

Og dersom ordet rund defineres som "perfekt kule" og ikke elliptisk, så ville ikke jorden lenger være "rund". Om jorden er rund avhenger av hvordan vi sammen definerer/oppfatter ordet "rund". Det kan endre seg i fremtiden, slik ordet "kjønn" er i ferd med å endre seg nå.

 

Ordet kjønn har ikke endret seg. De fleste assosierer fortsatt kjønn med ren biologi. 

[jjkoggan]

Mbappe09 skrev (29 minutter siden):

Ordet kjønn har ikke endret seg. De fleste assosierer fortsatt kjønn med ren biologi. 

Det er «i endring « med å ha flere definisjoner enn ren biologi 

[Atib Azzad]

2 minutes ago, jjkoggan said:

Det er «i endring « med å ha flere definisjoner enn ren biologi 

Særlig på norsk hvor vi ikke har to forskjellige ord for å skille mellom sex og gender.

[Mbappe09]

jjkoggan skrev (7 minutter siden):

Det er «i endring « med å ha flere definisjoner enn ren biologi 

Endring av hvem? Flertallet samtykker ikke til dette. Kanskje i ditt hodet